Отправлено: 19.08.04 19:45. Заголовок: Нож - каким он должен быть?

Это для затравки. Понятно, что сколько людей, столько и мнений. Но все же, все же...

 Отправлено: 19.08.04 20:04. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братие и дружино!
Нож - каким он должен быть?

Прежде всего - острым и удобным, по руке. Далее - вариатов масса - от перочинки до мачете
Сам пользуюсь уже лет 6 «викториноксом» и не жужу. А для походов в лес хочу присмотреть что-нибудь классическое, типа «пуукко».


P.S. Нож - каким он должен быть? Со штопором

 Отправлено: 19.08.04 20:30. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Терпеть не могу складные ножи. По руке они редко подходят (мелковаты). Ношу с собой нож, который приобрёл на оптовке. Сталь дерьмо, но мне сил не жалко каждый день его подтачивать . А так длина лезвия см 10, сам нож имеет чуть дугообразную форму, гарды нет, но есть упор под палецев. Говно, ширпотреб, но зато никаких больших проблем с милицией. И наточен как лезвие, на пару глубоких порезов хватит . Вообще предпочитаю круговой бой обычному классическому фехтованию.

 Отправлено: 19.08.04 21:06. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братие и дружино!
Тангар пишет:

цитата

---

Терпеть не могу складные ножи

---

Я свой «нокс» покупал как инструмент: жве отвертки, шило, штопор опять же
Тангар пишет:

цитата

---

И наточен как лезвие, на пару глубоких порезов хватит

---

Аналогично. Точу на бруске для бритв, пока волосы срезать не начнет.
Когда меня зимой какие-то козлики пытались взять на гоп-стоп, один ухромал с проколотой ногой, второму этого хватило.

 Отправлено: 19.08.04 21:29. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Отлично!
Как раз то, что и ожидалось. На мой скромный взгляд, сначала надо определиться: для чего он нужен, во-вторую очередь - условия использования (ношение, хранение); на третий план отходит финансовый вопрос

 Отправлено: 19.08.04 21:51. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

для чего он нужен,

---

Многие задают мне этот вопрос. Отвечаю, что удобно точить карандаши и иногда чьи-нибудь уши.
Ross Chronos пишет:

цитата

---

условия использования (ношение, хранение);

---

Таскаю его в рюкзаке. Такой небольшой литров на 30. Вместе совсякими ручками, карандашами, книжкой, тетрадкой и всякой прочей ерундой. Доставать если что, конечно, не очень удобно. Ну думаю, как-нибудь справлюсь.

 Отправлено: 19.08.04 22:04. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Можно еще больше усложнить задачу: какая должна быть форма лезвия, его длина, тип профиля, дополнительные «прибабахи», тип рукояти, ограничитель (гарда) - нужна ли она и зачем нужна, баланс, у-у-уф....
Кажись, «выговорил» Это еще не касаясь типов ношения, классов ножен и чехлов, способов удержания в руке и т.д. и т.п.

 Отправлено: 19.08.04 22:14. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Уф... Коснемся такого забавного вопроса - что такое КРОВОСТОК?

 Отправлено: 19.08.04 22:18. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Форма лезвия.
Я привык к ножам с достаточно широким лезвием, и длинной оного 10-15 см. Соответственно, лезвие имеет чуть закругляющуюся форму.
Ross Chronos пишет:

цитата

---

дополнительные «прибабахи»,

---

Можно чуть волнистую поверхность. Увеличивает ширину дырки в 1.5 раза.
Ross Chronos пишет:

цитата

---

ограничитель (гарда) - нужна ли она и зачем нужна

---

Нужен какой-то упор для пальцев. А что это будет гарда или ещё что-то помоему не важно. Хотя мне бы гарда больше мешала. Дело привычки.
Ross Chronos пишет:

цитата

---

баланс

---

По гарде или, если её нет, у основания лезвия.

 Отправлено: 19.08.04 22:19. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

что такое КРОВОСТОК

---

Дол предназначен для облегчения оружия, а не в коем случае для «спуска крови».

 Отправлено: 19.08.04 22:25. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братия и дружино!

Раз пошла такая тема, то обо всем по порядку.

Ross Chronos пишет:

цитата

---

сначала надо определиться: для чего он нужен

---

Мыслю так: одно из трех - оружие, инструмент, антенна(может совмещаться с первым вариантом)

1) Оружие. Здесь два главных момента - качество стали и удобство рукояти. Иначе, как говорится «нам удачи не видать».
И умение «держать в руках». Нож, которым ты не умеешь владеть, будет обращен против тебя(в оригинале сказано по-другому, но, тем не менее...)
Сразу становится актуальным вопрос возможного конфликта с законом, а чаще с его
особо ретивыми представителями( у меня так «уплыл» мой первый «нокс».)

2) Инструмент. В городских условиях, по мне, лучше свего качественный складник( тот же «викторинокс») с набором инструментов: пара отверток, открывалки, шило, может, еще пила. ШТОПОР И достаточно. При более-менее сносном железе(ну, не булат, понимаю ) вполне сойдет для каждодневных нужд.

3) Антенна(или«проводник»). Классический пример -тибетский ритуальный кинжал «пурба».
Вообще - любой клинок, отведенный ИМЕННО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ.

Далее.
Ross Chronos пишет:

цитата

---

условия использования (ношение, хранение);

---

Ношение - так, чтобы далеко не тянуться( картина: по Красной площади с мачете на бедре ). Кармашек на джинсах(сам так таскаю) или поясной чехол.
Хранение - с надлежащим уважением - чистить, точить, смазывать.
Клинок - как брат. Так к нему и надо относиться.

Ну, и , наконец, «цена вопроса».
В идеале - клинок лучше всего делать самому (если умеешь и есть из чего и на чем), или на заказ у кузнеца(язычника, естессно). Но это - в идеале.
В реальности выбор большой, можно найти приличную вещь в пределах 600-700 руб.
(А можно и выкинуть гораздо бОльшую сумму за scheisse).
Здесь нужно учитывать два момента - когда есть выбор, бери то, что «в руку попросится». Второе - купленный клинок нужно «наработать», настроить на себя.
Вот, собственно, и все.

 Отправлено: 19.08.04 22:27. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

ЗДравы будем, братия и дружино!
Ross Chronos пишет:

цитата

---

что такое КРОВОСТОК?

---

Тангар пишет:

цитата

---

Дол предназначен для облегчения оружия

---

Иногда еще работает, как ребро жесткости.

 Отправлено: 19.08.04 23:35. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Итак.
Мнение Тангара: удлиненный листовидный клинок с заточкой «бобровый зуб», без гарды, но с явно выраженным ограничителем с балансом под него. Неплохой выбор для «круговой работы» на прорыв. Правда, ни словом не сказано, какая рукоять предпочтительней. Осмелюсь предположить, что это должно быть «плоское веретено» с небольшим навершием.
Предпочтение Тролля: классический швейцарский армейский универсал. Много плюсов, но... так же много и минусов. Стремление к универсализации инструмента не всегда настолько оказывается функционально в некоторых ситуациях...

Есть еще желающие поучаствовать в дискуссии?

P.S.Если есть желающие меня «уесть», то на данный момент у меня постоянно при себе маленький листовидный обоюдоострый клинок толчкового типа

 Отправлено: 20.08.04 00:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братия и дружино!
Ross Chronos пишет:

цитата

---

Предпочтение Тролля: классический швейцарский армейский универсал

---

В городе - да. И вообще, я человек мирный

 Отправлено: 20.08.04 00:27. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

маленький листовидный обоюдоострый клинок толчкового типа

---

Это не тот, который ты на Оку брал?

 Отправлено: 20.08.04 03:34. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Мир всем!
У меня самодельный охотничий нож.
Добрая сталь. 35 см длина, 5 ширина, 0,6 толщина. Финская заточка.
Удобен для постановки палатки, навеса, капканчика. Нарезать чего-нибудь. Рубке леса, тальника. В качестве лопаты корневшека. Ножны использую в качестве пялки для белок.
Не удобен - вскрывать консервы.
На Севере, у эвенов, ненцев и т.д. неиспользуют большие тесаки. Обычно из напильника, с берестянной рукоятью. В длинном чехле.
Нож, в первую очередь, должен быть функционален. (желательно многофункционален). Совершенно бесполезны в быту и в лесу армейские ножы.
Мне по крайней мере, ни один не понравился. Так, только один блеск инкрустаций. Лес, - это не елка.
С собой ношу маленький 3,5 см. перочинный нож. Привез из Индии. Сталь - что бритва. Неплохо сбалансирован для метания.
На улице большого города с тесаком непоявишься. Только Денди - Крокодил мог себе такое позволить

 Отправлено: 20.08.04 08:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Для работы, у меня настоящее пуукко. Дома им занимаюсь резьбой по дереву, в дороге для приговления еды.

Для обрядов, репродукция эсэсовского кинжала без эмблемы.

А для обороны особая игрушка. Очень короткое широкое лезвие, треугольником. Рукоять поперечная, в форме ТТ. Прячется в пряжку пояса. Я и летала с ним, аэропортная охрана не находит его.

 Отправлено: 20.08.04 15:55. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здрав буди, Венед!
Отличный выбор для леса, поля! Охотничьи ножи как раз и создавались для таких условий.
Венед пишет:

цитата

---

Совершенно бесполезны в быту и в лесу армейские ножы.

---

Позволь не согласиться с тобой. «Армейский» - всего лишь класс ножа по принадлежности. На самом деле к ним относятся и штык-ножи, и швейцарские, и для спецопераций, и для выживания в тяжелых условиях Подозреваю, что ты говорил как раз о ноже, как у Тролля. Наиболее удобен такой нож как раз в быту, но походном - в такой нож входят собственно лезвие, и не одно, маленькая пила, открывалка, штопор, шило, ножнички (все это, конечно, зависит от модели такого ножа). Деревья валить ( ) им, разумеется, нельзя, а вот для мелкого ремонта, готовки он весьма и весьма неплох.

Эрика-язычница
Здрава будь!
Интересно, у тебя РЕПЛИКАТ кинжал СС или СЛУЖБЫ СС? Они достатотно сильно различаются между собой: если первый создавался по образцу СКИФСКОГО ножа (широкая веретенообразная рукоять,предназначенная только для жесткокого хвата в одном положении, гарда и оголовок широкие, если продолжать их «векторы лучей», они замкнутся в правильный круг), то второй создавался по принципу боевого ножа для спецопераций (длинный клинок с достаточно тонкой веретенообразной рукоятью, удобной для мгновенного перехвата, круглой по профилю, маленьким оголовком типа «яблоко» и достаточно широкой «крылатой» гардой, концы которой опущены вниз) Эрика-язычница пишет:

цитата

---

А для обороны особая игрушка

---

Практически то же самое, что и меня Подобный тип ножей называется как раз ТОЛЧКОВЫМ за особую форму рукояти. Появился как раз на Диком Западе в качестве потайного оружия, его прородителем является КАСТЕТ.

 Отправлено: 20.08.04 19:20. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Подобный тип ножей называется как раз ТОЛЧКОВЫМ за особую форму рукояти. Появился как раз на Диком Западе в качестве потайного оружия, его прородителем является КАСТЕТ.

---

Одному моему другу приходилось на улице против такого работать. Сложно говорит. Но справился и забрал себе, как трофей.

 Отправлено: 21.08.04 11:06. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Здрава будь!
Интересно, у тебя РЕПЛИКАТ кинжал СС или СЛУЖБЫ СС?

---

Современной поделки кинжал по образцу эсэсовского наградного.

Вот почти такой:


Фотка кинжала взята с чешского сайта о третьем рейхе: http://nacismus.mysteria.cz/ss-rad/dyka-ss.php

 Отправлено: 21.08.04 11:18. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

то второй создавался по принципу боевого ножа для спецопераций (длинный клинок с достаточно тонкой веретенообразной рукоятью, удобной для мгновенного перехвата, круглой по профилю, маленьким оголовком типа «яблоко» и достаточно широкой «крылатой» гардой, концы которой опущены вниз)

---

Это звучит почти как кинжал британских Коммандо 2-й Мировой Неприятности. Только у них гарда маленькая.

Почему Язычники потянулись именно к этим ножам? Потому что Викка (самое распространенное Языческое движение) предписывает каждому посвященному носить обоюдоострый кинжал с черной рукоятью, так называемый «Атаме».

Атаме -- знак принадлежности к Викка. Хорошо бы и Родноверам принять такой знак.

 Отправлено: 21.08.04 17:24. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Эрика-язычница
Dienstdolch или служебный кинжал вводился приказом №1734/33 от 15 декабря 1933 года, подписанным временным исполняющим обязанности начальника штаба СА обергруппенфюрером фон Крауссером (von Krausser). Эсэсовский кинжал был выполнен в черно-серебряной гамме. На лезвии кинжала помещался выгравированный девиз СС, а рукоятка кинжала украшалась изображением орла. Общий дизайн кинжала основывался на дизайне кинжалов, имевших распространение в Швейцарии и Германии в XV-XVII веках - кинжалов Хольбайна. Кинжалы носили все эсэсовцы с повседневной и выходной униформой. Кинжал вручался на торжественной церемонии, во время которого SS-Anwaerter производился в SS-Mann. Эсэсовский кинжал встречался реже, чем массовый кинжал СА. Каждый эсэсовец полностью оплачивал стоимость своего кинжала, обычно в рассрочку перед получением.


17 февраля 1934 года начальник SS-Amt, группенфюрер СС Курт Виттйе (Wittje) запретил открытую продажу кинжалов СС. Таким образом кинжалы поступали от производителей на склады СС в Мюнхене, Дрездене и Верхне, а оттуда их распределяли по запросам штабов территориальных отделений. За потерю кинжала эсэсовец получал дисциплинарное взыскание. Таким образом эсэсовские кинжалы могли быть только у эсэсовцев.

25 января 1935 года лица, уволенные из рядов СС, обязывались сдавать свои кинжалы, несмотря на то, что выкупали их на свои деньги. Если речь шла об отставке, то кинжал позволяли сохранить за собой, а право на его владение удостоверяли сертификатом.

Эсэсовские кинжалы выпускались только ведущими производителями холодного оружия: Boeker & Со, Carl Eickhorn, Gottlieb Hammesfahr, Richard Herder, Jacobs & Со, Robert Klaas, Ernst Pack & Soehne и С. Bertram Reinhardt. B 1933-35 годах производители ставили на лезвие кинжала свое клеймо. На темно-синих ножнах из анодированной стали, серебряно-никелевых украшениях и на перекрестье рукоятки ставились клейма I, II или III, означавшие приемку кинжала комиссией СС на складе в Мюнхене, Дрездене или Берлине, соответственно. В 1936/37 годах вместо клейм производителей ставили марку RZM, ножны стали красить в черный цвет, а номера приемных комиссий больше не использовали, поскольку RZM взяла на себя контроль за качеством кинжалов. Наконец, с 1938 года вместо никель-серебряной отделки стали использовать серебреную сталь, а орла на рукоятке делали из алюминия. Несмотря на удешевление технологии, кинжалы по-прежнему выглядели очень стильно, поскольку качество внешней отделки осталось прежним.

До ноября 1934 года кинжал косо подвешивали на одиночном кожаном ремешке, а затем по приказу Гиммлера ввели вертикальную подвеску кинжала, которую использовали во время охраны митингов и шествий. Однако вертикальная подвеска, хотя и более надежная, делала эсэсовский кинжал похожим на ординарный армейский штык. Поэтому в 1936 году снова вернулись к идее одноремешковой подвески, которую стали использовать с повседневной и выходной униформой. Вертикальную подвеску стали использовать только во время маршей и на военных учениях.

В сентябре 1940 по экономическим причинам кинжал образца 1933 года был снят с производства.

21 июня 1936 года Гиммлер учредил более богато украшенный кинжал, который вручался лишь «старой гвардии» - офицерам, унтер-офицерам и солдатам, вступившим в СС до 30 января 1933 года. Этот кинжал, хотя и очень походил на стандартный образец, имел несколько существенных отличий. Во-первых его подвешивали не на ремешке, а на цепочке из соединенных восьмиугольных пластинок, украшенных изображениями мертвой головы и рун. Во-вторых, вдоль средней части ножен проходила полоса с узором в виде сплетающихся свастик. В 1936/37 годах цепочка и украшения ножен, спроектированные Карпом Дибичем, выполняли из никель-серебряного сплава. Затем их стали изготавливать из никелированной стали - поздние образцы также отличаются мертвыми головами меньшего размера и не столь овальной формы. Почетные кинжалы не имели клейм, вероятнее всего их изготавливали только на одной фирме - Carl Eickhorn.

Каждый почетный кинжал выкупался своим владельцем. В начале каждого месяца штабы Oberabschnitt ’а направляли в Берлин заявки на необходимое число кинжалов. Прямые заказы от офицеров не рассматривались. В 1943 году члены службы безопасности и СД получили право носить на рукоятке кинжала темляк. Темляк разрешалось носить только с серой униформой, поэтому СД была единственной службой Allgemeine-SS носившей темляк на кинжале. В конце 1943 гола выпуск почетных кинжалов прекратили из-за дефицита сырья, а ношение таких кинжалов на время войны запретили.

Существовало несколько вариантов стандартных кинжалов образца 1933 и 1936 годов. Первым вариантом был так называемый почетный кинжал Рема. 9900 таких кинжалов было в феврале 1934 года подарено начальником штаба СА Эрнстом Ремом «старой гвардии» СС. Внешне этот кинжал отличался от стандартного только надписью на клинке. Надпись гласила: «In herzlicher Kameradschaft, Ernst Roehm» («В знак сердечной дружбы, Эрнст Рем»). Во время «Ночи длинных ножей» 200 кинжалов с надписью «In herzlicher Kameradschaft, H. Himmler» было выдано эсэсовцам, участвовавшим в резне. В 1936 году Гиммлер учредил очень богато украшенный (дубовые листья на рукоятке, кожаные ножны, клинок дамасской стали) почетный кинжал, который вручался высшим офицерам за особые заслуги. Когда такой кинжал вручили казначею НСДАП оберстгруппенфюреру СС Францу Ксаверу Шварцу (Schwarz), тот в свою очередь заказал фирме Айкхорна один кинжал, отделка которого была из чистого серебра. Этот персональный кинжал был преподнесен рейхсфюреру СС в день его рождения.

В 1933-36 годах офицеры и унтер-офицеры СС имели право дополнять в торжественных случаях свою экипировку саблями, приобретенными за свой счет. Часто такие сабли имели серебряную отделку, а не обычную в таких случаях позолоченную. В 1936 году одновременно с введением почетного кинжала на цепочке появились унифицированные сабли с прямым клинком, предназначенные специально для СС и полиции. Единый образец сабель должен был подчеркнуть близость СС и полиции. Офицерские и унтер-офицерские сабли отличались минимальными деталями отделки, полицейские и эсэсовские сабли тоже имели некоторые различия: на эфесе полицейских сабель помещался орел, а на эфесе эсэсовских сабель - руны. Личный состав конных полков СС продолжал использовать традиционные сабли с изогнутым клинком.

Унтер-офицеры СС охотно приобретали себе сабли через местные органы управления. Офицерские же сабли, называвшиеся Ehrendegen des Reichsfuehrer SS («почетная сабля рейхсфюрера СС») давала владельцу определенный статус. Эту саблю имели только выбранные Гиммлером офицеры Allgemeine-SS, а также выпускники Waffen-SS Junkerschulen в Бад-Тёльце и Брауншвайге. Выпуск почетных сабель прекратили в январе 1941 года, поэтому офицеры, получившие свой чин после этой даты довольствовались саблями армейского образца.

Еще более редкой была Geburtstagdegen - («сабля в день рождения»), которую Гиммлер вручал генералам СС и высшим руководителям НСДАП. Эти сабли ковал ведущий немецкий оружейник Пауль Мюллер, который был директором школы СС «Дамасский клинок» в Дахау. Сабли отличались великолепной серебряной отделкой, их клинки изготавливались из дамасской стали и были украшены золоченой надписью. Среди владельцев подобных игрушек были министр иностранных дел Германии Иоахим фон Риббентроп (Ribbentrop) и командир Oberabschnitt Nord Вильгельм Редисе (Rediess). В контракте Пауля Мюллера даже был такой пункт, что Гиммлер имел право отозвать кузнеца из отпуска, если рейхсфюреру срочно потребуется иметь еще одну «саблю на день рождения». Последнюю подарочную саблю Мюллер выковал в конце 1944 года.

Так что вот так. К слову сказать, в создании данного образца принимал участие небезызвестный АНЕНЕРБЕ. Без обид, Эрика, но ВИККА, все-таки не языческая организация, а эзотерическая, корни которой уходят в него самого. Именно потому АТАМЕ и было принято в качестве символа членов данной организации (отголоски Ордена Черной Луны, если знаешь, про что я говорю)....
Кинжал Службы СС, действительно, немного напоминает кинжал британских коммандос, но есть ряд сильных различий:
1. на британском кинжале оголовок вытянутый, представляет собой по сути трапецевидный цилиндр со сфероидной верхней (более широкой) плоскостью; у германского образца - уступовая пирамида, увенчанная сферой с ценровым «пояском»
2. рукоятка - в чистом виде веретено круглого профиля, дерево, либо намотанная стальная нить (иногда скрученная вдвое); у Службы СС - веретено уплощенное, что более удобно для управления ножом даже без особых навыков, поверхность - дерево либо кожа
3. гарда британца представляет собой стальную пластину овальной формы, установленную в абсолютный перпендикуляр; германец отличается четкой «крылатостью» с широким распахом крыльев под углом к клинку
4. у «коммандос» длинный тонкий клинок стилетного типа на 4 грани; СС-овец - характерной формы удлиненного «ивового листа»

 Отправлено: 21.08.04 21:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Похоже, что некоторые из собравшихся здесь постепенно приходят к выводу, что под различные задачи требуются разные ножи: Эрика-язычница, Венед.
Другие предпочитают обходиться одним ножом: Ross Chronos, Тангар.

Вопрос на «засыпку» - кто более прав и по какой причине?

 Отправлено: 22.08.04 02:16. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Без обид, Эрика, но ВИККА, все-таки не языческая организация, а эзотерическая, корни которой уходят в него самого. Именно потому АТАМЕ и было принято в качестве символа членов данной организации (отголоски Ордена Черной Луны, если знаешь, про что я говорю)....

---

Я родилась и выросла в Язычестве, и знаю многих ведущих людей в ней, но про Орден Черной Луны никогда никто не слыхал. Викка, же, именно Языческая, с самого начала объявившая себя религией.

Создатель Викка, Джералд Гарднер, взял многие обрядовые элементы из церемониальной магии и Ордена Золотой Зари, т.е. самые подробные описания из того скудного фонда которым ему пришлось довольствоваться в 1940-50 годы. Черный кинжал Атаме взят из книги магии «Ключ Соломона». Но это только обрядовые детали.

Викка с самого начала была задумана как религия. Она основана на трудах антрополога Маргарет Мурри. Её теория учила, что Ведьмы западной и центральной Европы были не чем иным как жрицами древней Языческой веры. Выросшее из Викки Язычество отличается от матери только тем, что в нем не обязательно посвящение и принадлежность какой-либо общине. Обе фракции сосредоточены на религиозном аспекте, а эзотерика занимает третье место.

 Отправлено: 22.08.04 02:22. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Мир дому!
Эрика, на Руси ножи носили не в ременной пряжке и не на ремне, а за голяшкой сапога.
Ross Chronos
Нож - создан для того, чтобы резать. Предмет резания выбирает носящий.
Невозможно выполнять операции и рубить сахарный тростник одним ножом.

Нож: орудие выживания, обеспечения комфортного существования, и просто красивая игрушка.
Только в лесу, - это орудие, а на улице - оружие.
Опасное оружие, да к тому же и провоцирующее на необдуманные поступки.
Так думаю.

 Отправлено: 22.08.04 16:10. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Похоже, что некоторые из собравшихся здесь постепенно приходят к выводу, что под различные задачи требуются разные ножи: Эрика-язычница, Венед.
Другие предпочитают обходиться одним ножом: Ross Chronos, Тангар.

Вопрос на «засыпку» - кто более прав и по какой причине?

---

Правы те, кто считает что для разных целей - разные ножи.
Для самообороны и ношения в условиях города, в кармане, как наиболее частый случай, нужен, имхо, совершенно особый нож, ни для чего другого не применяющийся - чтобы он был удобен, невелик размерами, надежен и всегда готов к применению.
Потому я и сделал для этого вопроса отдельную тему.

 Отправлено: 23.08.04 15:49. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

При выборе ножа для бытового применения, само собой, надо исходить из сферы применения, но если это боевое оружие ...
Итак, я военнослужащий и собираюсь использовать нож для снятия часовых, рукопашной схватки. Для этой цели наиболее подходит кинжал. Я не говорю, что ножом можно хуже зарезать! Нет, но для боевого применения кинжальная форма лезвия наиболее удобна.
Также важно наличие упора или гарды, если вы будете использовать нож в рукопашке. Грязь, кровь и т.п. попавшие на рукоять, могут заставить проскользнуть ваши пальцы по лезвию. Рукоять, желательно, без выемок под пальцы, что бы можно было, при необходимости, менять хват не задумываясь, в какую выемку попасть тем или иным пальцем
Волх.

 Отправлено: 23.08.04 18:53. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Веремид, Волх
Для разных целей применяются разные ножи, вы правы. Другой вопрос, что нож - вещь сама по себе весьма универсальная, его можно применять почти везде, но только при условии обладания определенными навыками. Например, моим толчковым ножом можно и срезать ветки, и свкрывать коробки (и не только коробки - при необходимости), бутылки пива, разделывать мясо, рыбу(хоть это не настолько быстро и удобно, как фишером), резать хлеб, сыр, но вот для «священодействия» (как я это называю ) с винной пробкой он совершенно неприменим - слишком широк.
И, опять таки, это в обычной жизни. При выезде на природу, на полигон я предпочитаю взять совершенно другой нож...
Венед
Ты не совсем прав. Для ношения в голенище сапога существовал тип ножа, даже получивший свое название - засапожный - средней длины клинок, изогнутый под небольшим углом. Носился там в основном в черте города, дабы не привлекать внимания, но не только. Также пратиковалось ношение ножа на поясе и за пазухой.
Эрика-язычница
Орден Черного Солнца (не идеален я, память сбоит, бывает ) - внутренний круг СС. С ВИККой... Чувствую, что убедить тебя в своей правоте не удасться; все, что тебе скажу - соотнеси хронологию движения и мировую, может, это тебе что скажет. Если нет - «умываю руки», тебе с ними общаться и оценивать методы работы. Если будет желание пообщаться на эту тему - давай лучше спишемся по мылу, либо в аське, поскольку, как мне кажется, данный форум - не место для подобных споров

 Отправлено: 24.08.04 14:12. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Для Ross Chronos:
Кстати, для у засапожного ножа есть еще более древнее название- подсайдашный. И удар этим ножом- присев, одновременно опуская руку к голенищу и удар ножом снизу вверх по кратчайшей траектории.
Отсюда выражение «подсадил на нож»

 Отправлено: 24.08.04 14:21. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Волх
БРАВО!

 Отправлено: 24.08.04 20:16. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Для Ross Chronos:
Ну, спасибо за подкол

 Отправлено: 24.08.04 20:28. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Волх

Сам не обстебешь - никто не обстебет!

 Отправлено: 24.08.04 20:50. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Пошел заливать такое горе

 Отправлено: 24.08.04 21:02. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Нож - каким он должен быть?

---

Острым!!
Это ж ежу ясно!

 Отправлено: 24.08.04 21:36. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Был однажды в нижегородском кремле. Смотрю - тетка одна продает ножи. С зазубринами, кровотоками. Подхожу, беру один посмотреть - сталь крепкая, нож острый, в общем, оружие, готовое к применению. Спрашиваю, что это мол? Она говорит, сувенир. Я спрашиваю: а можно обычным сувениром человеку ногу отрубить? Оружие это, говорю...

Когда шел назад, ножи уже почему-то не продавались...

 Отправлено: 28.08.04 16:36. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Князь Виноградов
Приветствую!
Острым, эт ясно. А какие прочие характеристики являются для тебя определяющими?

 Отправлено: 29.08.04 00:06. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

А какие прочие характеристики являются для тебя определяющими?

---

А остальное зависит от владения ножом. Пришить человека и булавкой можно, главное - уметь.
Это если говорить о борьбе на ножах. В остальном - капусту рубить - одни требования, охотиться - другие...

 Отправлено: 30.08.04 16:42. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Князь Виноградов
Имеется в виду именно для повседневной жизни, в первую очередь.
Не буду же я, например, идти в театр с любимым «Экспедиционным» от Южного Креста.

 Отправлено: 30.08.04 17:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Вот тут про «кровостеки» (обычно их долами называют) и про многое другое написанно.
http://www.knife.ru/Forum/list.php?f=1

 Отправлено: 01.09.04 15:02. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Вячеслав сын Олега пишет:

цитата

---

«кровостеки» (обычно их долами называют)

---

Таким образом их ОБЗЫВАЮТ (кровостоками) люди, имеющие к миру ножей только весьма сомнительное отношение. Дол - техническое усовершенствование профиля клинка, дошедшее до наших дней еще с древнейших времен. Для чего же он служит? Во первых и прежде всего первоначально дол облегчает клинок, «убирая» металл, который практически не играет роли, во вторых создавая рельефный профиль, делаем сам клинок прочнее. Рассмотрим почему так. Как вы считаете, как проще сломать пластину - по плоскости или в ребро? Естественно, что проще по плоскости. А тут у нас даже на одно, а 4-8 дополнительных ребра. Вспомним еще немного архитектуры: наиболее прочным построением по праву считается арка. Еще могу добавить, не вдаваясь в технические подробности, что точно также пришли к созданию металлических труб и сборных профилей.

 Отправлено: 01.09.04 15:34. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Рекомендую всем нож для бумаги (упаковочной ленты). Тот самый, с ломкими секционными лезвиями за 20 рублей. Эту штуку не жалко скинуть, у ментов по её поводу вопросов не будет. Наконец, повреждения, подпадающие под такие термины , как «убийство» и «тяжкие телесные», ей нанести крайне тяжело. Зато очень легко расписать лоб, руки, ноги, пальцы. Вызвать обильное кровотечение, при котором средний гопник или там чурек уже не боец. Острота ведь бритвенная.

 Отправлено: 01.09.04 18:19. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

КМС пишет:

цитата

---

Рекомендую всем нож для бумаги (упаковочной ленты).

---

Опять же где его носить?

 Отправлено: 01.09.04 19:47. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

У меня пять ножей.
Два из них, одинаковые.Это ножи фирмы Сплав.Оба мини Скиф, другой, Скиф, переделан мной из туристического в охотничий путём добавления к нему крестообразной гарды.Четвёртый нож фирмы Кизляр, используется мной как обрядовый и пятый нож, компании СоюзСпец Оснащение серии Кайзер 3 (если не ошибаюсь, самый маленький в серии, длиной 290 мм).
Один миниСкиф ношу с собой, другой лежит дома про запас.Охотничий Скиф собираюсь брать в походы.Обрядовый - для обрядов.А Кайзера я таскаю на прогулки в выходные на природу.
Скифы имеют закруглённую форму лезвия, большой Скиф в принципе симетричен, лезвие «рыбьей» формы.Кизлярский нож имеет форму типичного «засапожного».Кайзер - копия армейского, без упора, штык-ножа времён первой мировой имевшийся на вооружении в Австрии.
Все ножи имеют рукоятки выполненые в виде деревянных накладок на полотно стали.
Толщина лезвий от 4,5 мм.
По своему предназначению более всего подходят для работы «фрезой» а не стилетом.Хотя Кайзер более в этом плане универсален - длина лезвия 170 мм.
Ножи достаточно сбалансированы и удобно лежат в руке.

 Отправлено: 01.09.04 20:06. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Рус
Позволь тебя немного поправить. Компания «Сплав» сама не выпускает ножи. Да, у них есть в продаже нож «Скиф», но он также кизлярского производства. В принципе они достаточно неплохи сами по себе - и сталь, и рукоять, сделано качественно и добротно, клинок почти универсален. Единственное «но» заключается в том, что кизлярские ножи ложатся далеко не в каждую руку. Мне, например, да еще паре-тройке моих знакомых он до крайности неудобен по рукояти.
Успехов!

 Отправлено: 01.09.04 20:08. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ну может быть...Я не утверждаю точно.

 Отправлено: 01.09.04 20:43. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Канцелярский нож скидывать не надо. А носить его можно где угодно, хоть в руке таскай.

 Отправлено: 01.09.04 20:53. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Вячеслав сын Олега
Вопрос в другом. Таская в руке, сканаешь за психа, кончно это очень хорошо против гопоты. Но ведь и лишнее внимание никчему.
А так где? В рюкзаке, в кармане?

 Отправлено: 02.09.04 01:50. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар пишет:

цитата

---

А так где? В рюкзаке, в кармане?

---

В кармане. У него же лезвие выдвижное, а сам он сопоставим по размерам с зажигалкой или расческой.

 Отправлено: 02.09.04 16:39. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

КМС пишет:

цитата

---

В кармане. У него же лезвие выдвижное, а сам он сопоставим по размерам с зажигалкой или расческой.

---

В общем-то удобная наверное вещь. Но как-то мне ближе всё же нож.

 Отправлено: 03.09.04 01:10. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Резак, конечно, вещь хорошая, но больно уж узко специализированная. Ее, по хорошему счету, использовать в боевом отношении - разве что для захвата америкосовского самолета ( ) или четкого убийства (но это уже не про нас )- слишком хрупок.

 Отправлено: 03.09.04 17:09. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Приношу свои извинения, Вячеслав сын Олега, последний твой пост я перенес в тактику, там же находится и ответ на него. О подобном уже предупреждалось.

С уважением

 Отправлено: 03.09.04 17:57. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Да ничего, перенес так перенес.

 Отправлено: 16.09.04 22:47. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Доброго времени суток, форумчане, забрёл на ваш сайт случайно, так, что не чудите сторго, а хочу изложить взгляд со стороны:
Есть еще один довольно удобный ножичек, называется сапожный, продается везде, и если не китайская подделка имеет неплохое железо, идеален для боя (солидные режущие, и колющие удары благодаря «гильонинному» лезвию) и по хозяйству пригодится.

По вопросу ношения ножичков, к рюкзачку на дно, мона пришить кармашик (чтобы полностью закрывал нож), в который крепятся ножны, и можно быстренько, при определённом навыке, вытаскивать уже на удар, но ето если ножик большой.

 Отправлено: 16.09.04 23:43. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Helgie
Приветствую!
Ты имеешь в виду, если не ошибаюсь, т.н. КОСЯК - по терминологии технарей-деревщиков и сапожников? Да, вещь весьма хорошая, особенно производства Ижевского завода. А самое главное, что по нему нужно крайне постараться, чтобы появились проблемы с правоохранительными органами.

 Отправлено: 17.09.04 14:09. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Добавлю свою лепту.
Нож для резки линолеума. Пластиковая рукоятка в форме рыбы, клинок значительной толщины, короткий с гильотинным острием и ( в одном из вариантов) заточкой нижней кромки. В другом варианте заточки нет. Клинок короткий и убить таким ножом достаточно сложно, а вот порезать и , пользуясь открывшейся возможностью, удрать вполне. Самое главное: эта штука точно не оружие даже на первый взгляд.

 Отправлено: 22.09.04 15:22. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Privet uvajaemie ! Dobrova Vam dnya ! V rossii dlya samooboroni luchshe vsego krestovaya otvertka ( korotkii udar s ottyajkoi chut vishe kolena ) A po forme luchshe (нож разведчика образца 1940 года pridumat chto libo slojno .

 Отправлено: 22.09.04 15:28. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura
Приветствую!
В принципе, согласен. Тодько вот обидно - НР-ку опознают сразу, не только отымут, но еще и ...здюлей всыпят

 Отправлено: 22.09.04 15:30. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Eto da !!!

 Отправлено: 22.09.04 17:07. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Eto obichnie lesnie yaponskie noji
http://www.watanabeblade.com/sheath/syu.htm

 Отправлено: 22.09.04 17:28. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Po povodu togo chto mne nravitsya

http://www.knifestudio.ru/hb/Finka.htm

Est esho ochen mnou lubimaya modelka Master Tango

http://www.psc-net.com/txt/photo2/cs13bm.jpg

I vot esho Vietnam Mac-Sog Combat Knife - Survival Knives

http://www.armynavyshop.com/prods/rc3250.html

 Отправлено: 22.09.04 18:22. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Что за формулировка: Каким должен быть нож? Острым, прочным и удобным. Причем каждое из этих определений каждый человек понимает по-своему. НЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС ОДНОЗНАЧНОГО ОТВЕТА! По мне, так нож - это вообще, крайне неудобно!

 Отправлено: 22.09.04 19:29. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ира Васильева
Ой, девушка к нам заглянула!
А почему, позвольте спросить, нож для вас неудобен?

 Отправлено: 22.09.04 21:30. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

А зачем? Я как-то больше доверяю своим рукам, хотя есть одна модель... Только вот этот ножик выполнен в единственном экземпляре. Называется НДК-17

 Отправлено: 22.09.04 21:33. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Это фоты НДК-17, правда лапочка? Специалисты не нашли для него бытового применения...

 Отправлено: 23.09.04 12:53. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Чёй-то незагрузилась фотка, что ли.
А аватор прикольный!

 Отправлено: 23.09.04 16:40. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Там ресурс, по ходу дела снесли.
Да, придется тебе покамест рулить без меня - куча траблов, в т.ч. со связью

 Отправлено: 23.09.04 19:03. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos пишет:

цитата

---

Да, придется тебе покамест рулить без меня - куча траблов, в т.ч. со связью

---

Жаль! Трудно будет.

 Отправлено: 23.09.04 20:24. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Надеюсь, так будет видно. Заранее прошу прощения за невольный спам в виде не открывающихся фот.
А на тему аватарки - стильжизни такой

 Отправлено: 24.09.04 16:11. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братия и дружино!
Вот, нашел интересный ресурс: http://knifefoto.narod.ru/

 Отправлено: 29.09.04 10:22. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !

http://www.kings.ne.jp/denix/nif/ta52.html

Klasnii nojichek da ! :)

 Отправлено: 29.09.04 17:08. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

V Japonii tolko nachal prodavatsya SAKAI-ch65315;ch65329;ch65314; YAIBA
Chtoto v nem est vsetaki interestnoe
http://www.rakuten.co.jp/...noya/430639/432270/506304/

 Отправлено: 29.09.04 20:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

Zdravstvuite !

http://www.kings.ne.jp/denix/nif/ta52.html

Klasnii nojichek da ! :)

---

Во блин конструкция! Это ж на кой ляд такой ножичек нужен? Кимура чего там написано про него, а то что-то с иероглифами у меня совсем никак.
Kimura пишет:

цитата

---

V Japonii tolko nachal prodavatsya SAKAI-ch65315;ch65329;ch65314; YAIBA
Chtoto v nem est vsetaki interestnoe
http://www.rakuten.co.jp/...noya/430639/432270/506304/

---

Не сказал бы, что для меня этот нож был бы удобен. Очень странная конструкция.

 Отправлено: 29.09.04 23:35. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здавы будем, братия и дружино!
Kimura , первый «ножичек» ассоциируется с комиксами a la «война трансформеров» на100%
Второй больше похож на нечто из нашего мира.
Тангар пишет:

цитата

---

Не сказал бы, что для меня этот нож был бы удобен. Очень странная конструкция.

---

Это, думаю, скорее инструмент, чем оружие.

 Отправлено: 30.09.04 11:16. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !

Noj SAKAI YAIBA yaponci nazvali antiteroresticheskim .

A konstrukciu iz «война трансформеров» oni nazivaut Ultimate knife «critical» chto
s agliiskogo oznachaet : predelnii noj «kriticheskii»

 Отправлено: 30.09.04 15:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

Noj SAKAI YAIBA yaponci nazvali antiteroresticheskim .

---

Назвать можно как угодно, просто форма ножа не очень удобна для меня.
Kimura пишет:

цитата

---

predelnii noj «kriticheskii»

---

По-моему бесполезная трата руды, металла, трудо-часов.

 Отправлено: 01.10.04 11:34. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !

Odin iz moih lubimeishih pohodno-turistichesko-ohotno-ribalko-razvlekatelni h
nojei .
https://www.trackerschool.com/AboutTrackKnife.htm

V rossie prodaetsya ili net ne znau no dlya masterov v samom krainem sluchae
mojno pozaimstvovat eskizo-chertejik pri prosmotre kinofilma ’The Hunted’ da ne obidetsya na nas
vseh uvajaemii Tom Brown .

 Отправлено: 01.10.04 11:38. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Sorry!
http://www.trackerschool.com/AboutTrackKnife.htm

 Отправлено: 01.10.04 12:05. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Vot esho foto .
http://www.shindendojo.de/tracker.htm

 Отправлено: 01.10.04 14:55. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !

http://www.ai-agensy.ru/info/noji.html

 Отправлено: 01.10.04 18:47. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравы будем, братия и дружино!
Интересная вещица. Только «сей припас не про нас» - по закону о Х.О.
А так, технология очень интересная. Альпинистские крючья бы так делать - чтобы не таскать в горы лишний вес.

 Отправлено: 03.10.04 18:57. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

Vot esho foto .
http://www.shindendojo.de/tracker.htm

---

Прикольный нож для туриста. Похоже достаточно удобен. И порубить можно, и порезать, и землицу поковырять ежели что.

 Отправлено: 04.10.04 10:19. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Tangar , nu slava bogu hot vi chtoto napisali na
schet noja trakera . A to ya povesil infu ,i nichego , daje nachal dumat
chto mojet glupost kakuu sdelal .

 Отправлено: 04.10.04 11:06. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !
Ochen populyarnaya model v americe .
Ekvatorian ,Shiva i t.p
http://www.mercworx.com/knives.html

 Отправлено: 04.10.04 13:11. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Мне понравился Seraphym. Правда он в России запрещён. А вообще мне оень хотелось бы преобрести ножичек под названием Дабл Шедоу.

 Отправлено: 04.10.04 14:15. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Tangar zdravstvuite !
Дабл Шедоу ne nashel no
vot navernoe pohojii na nego noj .
Esli ne ne pohoj na Дабл Шедоу
to skinte link ,ochen
interestno.

WASP DAGGER
ch12288;
http://www.hamonokan.com/web/image/582l.jpg

 Отправлено: 04.10.04 14:59. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Нож - каким он должен быть?
Nekotorie dumaut tak:
http://www.bussecombat.com/anatomy/
Lichno ya ne polzovalsya ,poetomu bez moih komentariev.
No chtoto v entom nesomnenno est.

 Отправлено: 04.10.04 15:54. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

vot navernoe pohojii na nego noj .

---

Похож, только что-то какой-то фиговенький. Там у нормального гарда, ручка другие. Лезвие должнобыть пошире, и чуть другой модификации.

 Отправлено: 07.10.04 12:11. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Vot na moi vzglyd interestnaya infa

http://www.geocities.com/qasruf7/bulat.html

 Отправлено: 07.10.04 12:46. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .

Боевые ножи американского изобретателя холодного оружия Мика Страйдера уже несколько лет пользуются завидной популярностью у представителей элитных спецподразделений США и Европы и считаются одними из самых надежных и эффективных в своем классе.
Toje variant .

http://www.striderknives.com/

 Отправлено: 07.10.04 12:49. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

Vot na moi vzglyd interestnaya infa

http://www.geocities.com/qasruf7/bulat.html

---

Нифига не понял. Он что, сначала варит булат, а потом из него делает дамаскированную сталь?

 Отправлено: 07.10.04 13:24. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Tangar , etot ukrainskii master dalaet skripki i let bulat ili tipo togo ,(sudya po ego URL) i pohoje
pochti v dachnih usloviyah. Poprobuu uznat podrobnee chto i kak .
Ochen hochu poprobivat sotvorit svoimi rukami chto to pohojee.
Tipa kimura Samsonov Zvuchit!!!

PS Egor Samsonov toje na domu delal (esli knigi ne vrut )

 Отправлено: 08.10.04 12:17. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Когда в кузнеце работал, мужики пробовали и булат варить и дамаскированную сталь делать. Не получилось! Но они собирались всё же добиться своего. Ксожалению, я от туда уволился, так что не знаю чем всё закончилось.

 Отправлено: 10.10.04 16:14. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Vot infa po povodu odnoi ochen interestnoi yaponskoi firmi RED ORCA

http://www.ikariya.com/red_orca/

eto nabroski nojey kotorie yaponci obichno berut s soboi v les.

http://www.ikariya.com/re...lary/akitomo/RIMG0095.jpg

 Отправлено: 11.10.04 12:41. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

kimura пишет:

цитата

---

eto nabroski nojey kotorie yaponci obichno berut s soboi v les.

http://www.ikariya.com/re...lary/akitomo/RIMG0095.jpg

---

Посути, охотничьи тесаки. Мало чем отличаются от того, что продаётся в охотничьих магазинах России.

 Отправлено: 12.10.04 22:57. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Zdravstvuite .

Посути, охотничьи тесаки. Мало чем отличаются от того, что продаётся в охотничьих магазинах России.

SOGLASEN !

 Отправлено: 15.10.04 12:05. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite !
Noj - kakim on doljen bit ?
Vchera preobrel stal ATS34 4x45x300 Aj davlenie prigaet !
Poprobuu otobrazit svoi misli v praktike
Foto vilaju .
P.S Tangar , Vi bili tak pravi v plane bulata . Deistvitelno slojno ! No,oreshek znanii teverd ,mi ne previkli otstupat
,nam raskalot ego pomojet plutonii 235
Budu pitatsya do pobednogo .
Prodoljenie sleduet ......

 Отправлено: 15.10.04 15:18. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

Tangar , Vi bili tak pravi v plane bulata . Deistvitelno slojno !

---

Ты сам пробуешь? Откуда такие возможности? Имеешь какое-то отношение к кузнечному делу?

 Отправлено: 15.10.04 17:23. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар

Zdravstvuite .
Yest horoshie druz,ya v Okayasu steel Co.,ltd
i v Japan knife guild ,u nih vozmojnostei «ot» i «do» , kak govoritsya .
Lichno ya v entom dele poka esche slishkom zelen . No probuyu sam.
Kstate yaponci bulat nazivaut «vudzuko»(udarenii v yaponskom yazike net), i hotyat poprobivat sdelat katanu iz bulata.
Vremeni u menya svobodnogo ne hvataet tolko.

 Отправлено: 15.10.04 19:28. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Kimura пишет:

цитата

---

udarenii v yaponskom yazike net

---

Это как? Как хочешь так и говоришь?
Kimura пишет:

цитата

---

i hotyat poprobivat sdelat katanu iz bulata.

---

Сделаешь, поделишься рецептиком?

 Отправлено: 15.10.04 21:21. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар

Zdravstvuite .
V yaponskom yazike ,chtobi ne stavit udarenie (kak mi previkli delat v russkom ) , razbivaete slovo po slogam,
i proiznosite delaya nebolschie pauzi mejdu slogami ( Konichiwa = ko-ni-chi-wa) vse na odnoi note .
Potom ubiraete pauzi i poluchaetsya bolee menee pravilno.
A naschet recepta tak ento mi vsegda gotovi podelitsya ,no vremeni chuvstvuu zaimet poraydochno .

 Отправлено: 16.10.04 17:20. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

kimura пишет:

цитата

---

no vremeni chuvstvuu zaimet poraydochno .

---

Так жизнь длинная штука!

 Отправлено: 16.10.04 19:53. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Кинжал хорош для того у кого он есть (это не я сказал, а Абдула).

 Отправлено: 18.10.04 13:15. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

kimura
Я туту пообщался с мужиком, который сам пробовал получить железо из руды. Оказалось, что получившееся кричное железо не является гомогенным. Распределение углерода в нём неравномерное. Он собирался попробовать проковать получившуюся чушку, но что-то сорвалось. Он предполагает, что так и получалась дамаскированная сталь. Тоесть её получали из-за несовершенства технологии стлеварения! Парадокс! Но возможно есть зерно истины.

 Отправлено: 18.10.04 23:59. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Здоров!
Заглянул вот на пять сек...
Вообще, насколько помню, рудное железо предварительно прожигали и тянули проволоку в процессе. А затем уже скручивали, проковывали, делали пакетники. Но это только один из вариантов... А по «классике» булат льют...

Удачи!!!

 Отправлено: 19.10.04 12:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos
Тангар
Zdravstvuite.
Spasibo za t.s podderjku.
S bulatom poka dela obstayat nikak . A vot s
Nojikom iz ATS34 prodvigaaauutsya !
Ya specialno pri rabote ispolzuu iz instrumentov tolko
«domashnie»(nojovka po metellu,napilniki ,obrazivnaya bumaga) mojet kogo i zaraju nojiko-delaniem .
Togda vse smogut otvetit na vopros Нож - каким он должен быть?
na vse 100%

 Отправлено: 20.10.04 16:09. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Zdravstvuite .
Podskajite pojailuista, kak mojno vstavit foto?

 Отправлено: 20.10.04 16:27. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Размещаете фотку на http://www.pix8.net к примеру. А уж потом сюда. Честно говоря я в этом полный ноль.
http://perct.fastbb.ru/re...14-000-0-0-0-1096626274-0 Здесь все подробно. Попробуй.

 Отправлено: 20.10.04 17:19. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

[IMG][/IMG]
[IMG][/IMG]

 Отправлено: 20.10.04 17:21. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Tangar spasibo !

 Отправлено: 20.10.04 18:14. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Predstavlyu na Vash sud , svoe t.s detische .
Prodolshenie sleduet...

 Отправлено: 21.10.04 12:05. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Надо в руках подержать!

 Отправлено: 21.10.04 16:28. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Zdravstvuite.
Chto nibud pridumau .

 Отправлено: 21.10.04 16:43. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ты просто взял полоску металла и вручную его обрабатывал? Или какие-то кузнечные работы всё же проводилимь?

 Отправлено: 21.10.04 17:05. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар

-Ты просто взял полоску металла и вручную его обрабатывал?

-Da, v entom to i vsya sol . Poloska stali ATS34 30cm ne zakalennoi.
Potom v rukopashnuu s najovkoi na pereves. Tri polotna v truhu !! Dalee kak iz anegdota pro «obrabotat nadfilem» .
Samoe interestnoe eto vivojdenie uglov zatochki . Entu proceduru (daje v nachale) delau na deschevom tochilnom kamne
( etakii kirpichik) iskluchitelno vruchnuu.Principialno, na balkone, odin, v nochi .
Zakalyt budu pozje na drevestnih uglyh i pilesose .
Dlya chistoti experementa tak skazat.

P.S Moya supruga govorit (pilesosa ei jalko!),chto mneya pora pokazat vracham .Poetomu speshu zaverschit nachatoe do prinuditelnoi gospitalizacii.

 Отправлено: 21.10.04 22:21. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .
Tangar ,
nojik v ruke sidit primerno tak .

[IMG][/IMG]

 Отправлено: 22.10.04 02:36. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zravstvuite .
Dorogie noji no na moi vzglyd interestnie.

http://www.missionknives.com/Indexframes.html

 Отправлено: 18.11.04 15:01. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Zdravstvuite .

[IMG][/IMG]
Prodoljenie sleduet.

 Отправлено: 18.11.04 15:24. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

kimura
Рад тебя снова видеть в эфире! Совсем нас покинул. Заходи почаще!

 Отправлено: 18.11.04 22:33. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Тангар
Zdravstvuite .
Postaraus .

 Отправлено: 21.01.05 23:41. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

kimura
Приветствую!
Ты просил Дабл Шедоу? Смотри:

 Отправлено: 23.01.05 09:20. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Здравия други!
Вы говорите о проблемах с милицией, но ведь статью за ношение холодняка отменили! Я вот хожу по городу с ножом на поясе «ЧП Кириллов» «Тайга-2», а еще, правда весит под курткой обратным хватом, выдергивается под удар, того же производителя «Турист-М» - отличные ножи: прекрасно лежат в руке, управление изумительное, и, конечно же, красота (отличные гравировки, деревянная рукоять, вот сижу, смотрю на них и все равно слюнки текут!)

 Отправлено: 24.01.05 02:49. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Яроволк пишет:

цитата

---

Вы говорите о проблемах с милицией, но ведь статью за ношение холодняка отменили!

---

Извините, по подробнее можно...

 Отправлено: 24.01.05 22:19. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Статью то отменили... Но вот изымут вмиг, ...здюлин навыписывают + штрафик маааленький такой нарисуют или исправработы. Но это только если он в дело не был пущен... А там уж по другому всё пойдёт.

 Отправлено: 25.01.05 01:58. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Венед
Изменения были внесены еще весной, отменили какую-то часть 222 статьи, а именно ношение холодного оружия. Т.е. можно купить свободно на рынке или в магазине продается масса ножей от холодного оружия почти не отличаются, с упороми и всевозможными выемками, с острым углом, и по качеству стали не многим уступают. Не помню только, что на счет изготовления подобного. Но в магазине холодное оружие без охотничьего билета не продалдут
А на счет штрафов и исправ работ, небыло такого никогда. Забрать, забирут, это они вегда делают.

 Отправлено: 25.01.05 03:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Спасибо Костя.

 Отправлено: 25.01.05 14:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Зато теперь ХО рассматривается по факту применения со всеми отсюда вытекающими

 Отправлено: 25.01.05 22:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos
Ты вроде вывешивал какое-то законодательство по холодному оружию. У тебя ссылка сохранилась?

 Отправлено: 25.01.05 23:13. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Кто, что думает про оплетенную рукоять? Таких нажей полно, но есть весьма неплохие, минус один, отсутствие какого-либо упора.

 Отправлено: 29.01.05 01:55. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Полюбуйтесь!
http://www.steppe.ru/modu...playimage&album=27&pos=14

 Отправлено: 29.01.05 20:26. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Чет не открывается сцылка

 Отправлено: 29.01.05 21:04. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Странно. У меня открывается.
Можно так попробовать
http://www.steppe.ru
Фотогаллерея
Следующий раздел -- Археология Южного Урала и Зауралья
Археологически находки. И ищите фотку, два бронзовых ножа на красном фоне.

 Отправлено: 11.02.05 19:38. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Про эти ножички на тамошнем форуме спросил...
Приблизительно такой диолог:
Тангар

цитата

---

Много ли таких находок? Каково назаначение ножей (боевые, охотничьи или ритуальные)? Материал, из которого они изготовленны, как я понимаю, бронза или нет?

---

Chibilov

цитата

---

Таких находок мало. Насколько мне известно с нашего региона известно всего 3 таких ножа.

Ножи боевые, но само использование таких ножей, вероятно, кастовый признак.

Материал прокованная бронза, обратите внимание на нижний нож, он сделан гораздо качественнее, навершие у него съемное
(крепится на держателях), кольца на рукоятке соответсвенно тоже.

---

 Отправлено: 12.02.05 00:18. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Извел ножей немерянно. И покупные переделывал, и самоделки были, но прижился так называемый «Нож туристический «ВОРСМА». Лезвие не особо оригинальной формы длинна 10см. ширина 2 см. толщина 1,5-2 мм., без упора (гарды), рукоять изогнута, расширение к низу, наборная береста. В обращении очень прост и удобен. Ножны глубокие, входит вместе с рукоятью. При продаже дают сертификат. что данный нож не является холодным оружием.

 Отправлено: 12.02.05 16:50. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Dundy
Здрав буди.
Только одно маленькое но: братьям меньшим нашим серым, необразованным практически до гнезды на эту «бамажку». Эт только если делать им нефига и они развлекаются, либо на нормального опера нарвешься.
Хе-хе... Плавали, знамо

 Отправлено: 12.02.05 19:34. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

Ross Chronos
И тебе не болеть!
Видишь ли какая незадача... Когда иду по улице, ну не подходят ко мне менты... Только гаишники интересуются...

 Отправлено: 17.02.05 15:31. Заголовок: Re: Нож - каким он должен быть?

На мой скромный взгляд нож идеальной формы - это формы акулы или кинжального типа, а ещё листовидной.
Очень рекомендую из магазинных ножей такие как СМЕРШ-4, Гюрза. Насколько я знаю, они находятся в свободной продаже.
Кстати о продаже: народ, а никто не знает, можно ли найти где-нить складник МАНГУСТ?