Отправлено: 21.08.04 21:40. Заголовок: Тактика ножевого боя

Ждете готовых рецептов?
По крайней мере сразу их не будет. Сначала следует, как всегда, обсудить, кто, что, и как считает

Итак, вопрос № раз КАКОЙ ХВАТ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ С ПРОТИВНИКОМ

 Отправлено: 03.09.04 17:15. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Есть строительные лезвия они толще не так легко обламываются и ручка удобная и фиксатор более менее. Я не хочу убивать хулигана, именно хулигана а не грабителя про них разговор особый.

 Отправлено: 04.09.04 19:40. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Выношу на обсуждение следуюший аспект:
УДЕРЖАНИЕ НОЖА В РУКЕ ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ
Просьба не путать с ХВАТОМ. Говоря проще - как нож держится в руке для «работы», а также как его можно перехватить, удержать, отнять у противника.

P.S. Очень надеюсь, что такой вопрос вызовет несколько более бурную реакцию, нежели предыдущий

 Отправлено: 05.09.04 20:24. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Предпочитаю работать с ножом, удерживая его плотно в одной точке (кольцо из пальцев около основания рукоятки (гарды)), а не сжимать рукоятку всей рукой. Предпочитаю такое удержание, потому что он удобен для «кругового боя».

 Отправлено: 08.09.04 21:10. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

ножом можно и не пользоватся если на ногах есть тяж ботинки или обычные кросы то подпустив противника поближе но не переборщить и при замахе ножом противник постарается увернутся ипри этом ему надо нанести удар ногой приблизительно в почку или в также уязвимое место или держа нож за рукоятку рукояткой в голову!

 Отправлено: 08.09.04 21:22. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

вася
Полностью с тобой согласен. Основной ошибкой работы как с ножом, так и против него является чрезмерное заострение внимания на него... Но более конкретно я собираюсь коснуться данного вопроса немного позже.

Спасибо за ценное замечание!

 Отправлено: 16.09.04 18:14. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Удержание ножа напрямую связано с размещением центра тяжести.
Тяжёлое лезвие, впрочем как и рукоять, будет способствовать вываливанию ножа из руки, для этого придётся нож держать «железным» хватом.Удержание ножа жёской рукой способствует утере ножа в схватке, так как при контакте обороняющегося с ножом, он через сформированный жёсткий рычаг нож-кисть-рука либо выкручивает атакующего, либо выламывает сам нож из кисти воздействием на плоскую часть ножа.
Тангар верно отметил способ удержания - это один из вариантов «мягкого» хвата, способствующего контролировать сам клинок и через чуствительность руки держащей нож атакующего определять параметры преграды для либо обхода препядствия, либо дальнейшей работы с ней.

 Отправлено: 22.09.04 00:06. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Привет,

нашел тут сайт - http://www.knifecenter.ru/

интересует ваше мнение по поводу следующих статей

Боевой нож в ближнем бою
http://www.knifecenter.ru...cle&call=view&file=boeboi

Сложные способы метания ножа, малой лопаты и топора.
http://www.knifecenter.ru...le&call=view&file=cpocobi

 Отправлено: 22.09.04 00:30. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Крум
Могу тебе сказать, что человек, ведущий данный ресурс - весьма и весьма подготовленный, основатель собственной школы боя (не только ножевого), могущий и умеющий преподавать такую непростую сферу. Есть, конечно, свои плюсы и минусы в каждой технике, но здесь речь идет не об этом
Кстати, первая твоя ссылка - читата из книги «Боевые ножи», где-то здесь я, кажется, уже высказывался по поводу максимальной реальности данной книги.
Вторая статья написана добротно, чувствуется, что человек перелопатил много источников, дополнив и переработав их на основе личного опыта. К сожалению, сам я такое не практикую, хотя, вожможно, имело бы смысл.

 Отправлено: 22.09.04 01:09. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Вот еще,
Нож против собаки:
http://www.knifecenter.ru...call=view&file=noj_protiv
довольно занимательно, а главное полезно, т.к. собак развелось немеряно

 Отправлено: 22.09.04 01:14. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Кстати, насчет метания ножа.

Какие ножи предпочтительнее для метания?
Чем отличается метательный нож от «обычного»?
Думается мне, что обычными кухонными ножами не очень то и покидаешься

 Отправлено: 22.09.04 01:42. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Крум
Добротная статья... Во многом реально (доводилось), но некоторые моменты весьма сложны для выполнения, особенно исли не являешься Шварцнейгером с подготовкой Брюса Ли
Метательных ножей существует несколько основных видов, в основном они разделяются на: клинья (по форме клинка), листья, волна. Для всех них характерны специфическая структура заточки (бритвенный рельеф здесь не годится - велика вероятность т.н. «загиба», особенно на конце клинка), т.н. «скелетная» рукоять - чистый метал, либо в обмотке тонкого шнура.

Если что пропустил, или недосказал - не обессудьте...

 Отправлено: 22.09.04 02:18. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ross Chronos пишет:

цитата

---

т.н. «скелетная» рукоять - чистый метал, либо в обмотке тонкого шнура.

---

Вот нашел:
http://rusbulat.knifecent...name=Shop&go=goods&pid=22
Это нормальный метательный нож?

 Отправлено: 22.09.04 13:03. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Крум пишет:

цитата

---

Думается мне, что обычными кухонными ножами не очень то и покидаешься

---

Всё можно если осторожно. По крайней мере у меня получалось метать даже вилки.

 Отправлено: 22.09.04 14:57. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Крум
В принципе, допустимо для метания. А вот классика:





- только у него не должно быть «стационарной» рукояти



А вот собственно мой нож, который можно использовать и для метания, хотя он под меня почти идеален для «работы» руками:

 Отправлено: 22.09.04 15:29. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Я пробовал метать Скифы, как большой так и маленький.Оба с деревянной рукоятью.Летают нормально.
Но при метании ножа, на мой взгляд, есть одна маленькая особенность - нож вязнет в теле объекта.
По сему я сделал вывод, что наиболее оптимальным для метания и последующего извлечения, является двусторонне заточенный кусок арматуры, или иной обрезок стального штыря (принцив трёхгранного штыка - легко входит и свободно извлекается).
Почему я пришёл к подобному выводу - да потому что во-первых: нож просто-напросто жалко швырять - может потеряться, во-вторых: может не воткнуться, чем предоставляешь противнику (если он не будет оглушен попаданием плоской частью ножа) своё оружие.А заточенный штырь не жалко - делается за считанные минуты, был бы нождак под руками, да и сделать можно сколько угодно.
Единственный недостаток - переноска двусторонне заточенной железяки - нужен прочный колчан сочетающий возможность быстрого извлечения заточек.

 Отправлено: 22.09.04 15:32. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Здравы будем, братия и дружино!
Ross Chronos, рекламируем фирму«Viking Nordway»?
Кстати, на днях приобрел своей жене как раз то, что «лежит» третьим сверху. Себе пока не выбрал.
Интересно, какое у них железо( в смысле, если захочу сделать рукоять, сверлу поддастся?)

 Отправлено: 22.09.04 15:41. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

troll
Поддастся, достаточно спокойно. Сталь в меру мягкая, но стойкая - я свою лапсу подтачиваю на оселке где-то раз в месяц.
А то, что я выложил викингов - легкодоступная классика, при соотношении цена-качество являющееся наиболее бюджетным вариантом

 Отправлено: 22.09.04 18:45. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Хрон, какого черта ты открыаешь дурацкие темы? Ну нет тут ответа!!! Кому как удобней! К тому же от ножа зависит...от техники работы. Это даже я знаю, хотя ножи, мягко говоря, не люблю. Работа с ножом... Ты в курсе, сколько техник, школ и прочей....?

 Отправлено: 22.09.04 18:58. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ира Васильева
Прекрасно знаю, что до черта. Цель этого ресурса, если ты настолько поверхностно смотришь - обмен опытом.
Люди же ожидают готовых суперрецептов.

 Отправлено: 22.09.04 19:15. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Обмен опытом... По-моему оптимально кинуть в противника нож, все равно какой, а пока он будет от него уворачиваться... Ближний бой форева! Один грамотный удар и мы имеем тушку противника, одну штуку. К тому же остается проблемой то, что если первая твоя атака не увенчалась успехом, с шансами, второй может и не быть...

 Отправлено: 22.09.04 19:39. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ира Васильева пишет:

цитата

---

По-моему оптимально кинуть в противника нож, все равно какой, а пока он будет от него уворачиваться... Ближний бой форева!

---

Где ж такие Валькирии водятся? Вот это мощь! Главное ведь в том, что человек знает истину!!!

 Отправлено: 22.09.04 19:45. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ира, я перед вами

 Отправлено: 22.09.04 20:13. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ира Васильева пишет:

цитата

---

Один грамотный удар и мы имеем тушку противника, одну штуку.

---

Бородатый анегдот:
Врач спрашивает девочку:
-- А как на зовут?
-- Маша.
-- А сколько же нам лет?
-- Семь будет!
-- У какие мы оптимисты!

 Отправлено: 22.09.04 21:50. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Во-первых, вовсе не Валькирия, а маленькая и хрупкая девушка, Ross Chronos подтвердит - мы с ним достаточно хорошо знакомы. А во-вторых, на собственное тело полагаться как-то вернее... Вполне возможно, для кого-то это не так, но у меня с ножами отношения напряженные: месяца 2 назад я о нож просто споткнулась( как следствие - до кости был разрезан большой палец правой ноги)....

 Отправлено: 27.09.04 18:25. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Ира Васильева пишет:

цитата

---

А во-вторых, на собственное тело полагаться как-то вернее...

---

Ира Васильева пишет:

цитата

---

месяца 2 назад я о нож просто споткнулась( как следствие - до кости был разрезан большой палец правой ноги)....

---

Так чтобы управлять с ножом нужно, для начала научиться управляться со своим телом.

 Отправлено: 28.09.04 17:00. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Здравы будем, братия и дружино!
Ссылка на школу испанского ножевого боя: http://www.navaja.lv
там же: http://www.navaja.lv/?page=public&id=45
хорошая статья.

 Отправлено: 13.10.04 11:28. Заголовок: Re: Тактика ножевого боя

Zdravstvuite .
Na zapade ochen populyarno stanovitsya
http://www.spetsnaz-gru.c...fe-fighting-technique.htm

lichno mne ochen nravitsya sayoc kali ( moi otec pravda govorit chto nezabivai golovu vsyakoi fignei)
http://sayoc.com/
nije malenkii klip no budet li gruzitsya ne znau
http://sayoc.com/vidclips/Internet1.mov

P.S Ya v detstve chasto donimal otca s voprosom chto luchsche i schto kruche .On govoril mne, chto tehnik mnogo i vse po svoemu interestnie , no zanimatsya nujno kajdii den inache v reale premenit trudno ( ).A vot s vramenem postoyannie problemi, vnachale shkola, potom rabota sem,ya i t.d
Poentomu sinok beg po utram i otjimanie na palcah i kulakah pust i ne po mnogu no kajdii den govoril mne otec.Sistema doljna bit.
Dumau chto eto otnositsya i k nojevomu bou , esli kajdii den ne zanimatsya to ....... .
Eto moe mnenie

 Отправлено: 25.10.05 16:03. Заголовок: Re:

Насчет тактики "нож против палки (меча)"
Руки выставлены вперед, стойка классическая фехтовальная, с акцентом на отскок.
Провоцируете противника на атаку, проводите чистый уход (оскок), 1-2 раза, обязательно с возвратом на половину или 2/3 дистанции.
Если палка в зое дсяаемости руки или ножа - атака в нее ударом (!) - на попытку захвата челоек среагирует четче.
Таким образом вынуждаете провоить все более длинную по дистанции атаку (парадокс - Вы увеличиваете дистанцию контакта против более длинного оружия!), противник подсознательно чувствует себя безопаснее (перед ним отступают!), но поскольку он не попадает начинает пытаться "дотянуться" до Вас, вытягивая руки, тем самым проваливаясь в удар. На это реагируете тем, что в следующий удар идете вперед, а не назад - а дальше просто....

Кстати, есть замечательный прием из испанской школы (это вообще моя любимая техника) для развития такой или схожей ситуации:
Вы удерживаете оружие или запястье проивника, стоя с ним лицом к лицу "передней" рукой, и пытаетесь достать своим оружием, но вот проблема - он этим оружием двигает, может быть просто сильнее Вас или подхватил второй рукой, а так же пинаться ногами.
В таком случае, если удерживаете его левой рукой шагаете левой ногой вперд-влево, почти за спину противнику одновременно прокручиваясь на ней (полная имитация движения... вальса, первые два такта из трех), потом резко впрямляетесь "в струнку" (такт ретий), тем самым оказываясь вне направления атаки противника, а правую руку заводите за спину (положение, руки, как менуэте или полонезе), но проводите ее немного дальше... а немного дальше оказывается бок противника, аккуратно чуть ниже ребер...

 Отправлено: 27.10.05 15:23. Заголовок: БАЙКА

Зашел вчера в один магазин, где ножами торгуют. И стоит там человек, "специалис", продвинутый, с кучей ножей, и присматривает себе очредной Викинг нордвеевский.
Очередной - потому что уже несколько штук есть на нем висит со всех сторон.
Я себе тоже ножик присматриваю - с ложкой, вилкой, шилом и штопором.

Он снисходительно посмотрел и авторитетно заявил, что "это не нож". Я согласился.
Он продемонстрировал одну из своих выкидух и поинтересовался моим ножом.
А у меня - "Магнум", купленный в "Золинген", с пожизненной гарантией.
Ну, обидно ему стало, он еще ин ножик вытащил - нескладной керамбит (в виде когтя), я их лично царапалками считаю.

Посмотрел я на него, и говорю "А у меня все равно ножей с собой больше!"

Он навытаскивал тут же штук шесть, посмотрел победно и говорит "а у тебя сколько?"

А у меня - отвечаю я " с собой 12-ти персонный столовый набор! 12 столовых 12 десертных, 1 для мяса и 1 для торта!"

 Отправлено: 27.10.05 15:25. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс

Арадан
Браво!

 Отправлено: 31.10.05 13:10. Заголовок: Re:

Интересно, а где он их складировал, пока по карманам рылся? На прилавке?!?

 Отправлено: 31.10.05 15:27. Заголовок: Re:

Да, на прилавке!

У него были: нож складной большой - 2 шт, правый карман + чехол на пясе слева.
нож выкидной - 1 шт - задний карман
нож "керамбит" - 1 шт - пояс
нож нескладной узкий, почти стилет - 1 шт, в кармане в джинсах а бедре

У меня:
нож складной "магнум"
нож "викторинокс" универсальный 10-ти предметный
набор столовый

 Отправлено: 01.11.05 18:41. Заголовок: Re:

Идиот какой-то!

 Отправлено: 24.12.05 13:39. Заголовок: Re:

в столкновении с противником проще всего наносить режущие удары по рукам, чтобы он ослаб от кровопотери.
А самое лучшее (на мой взгляд) - это ближний бой с внезапным ударом или рассечением. То есть и не заостряешься на ноже и руками-ногами работаешь, и противнику сложнее отследить перемещение твоего ножа.

 Отправлено: 24.12.05 13:58. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата

---

А самое лучшее (на мой взгляд) - это ближний бой с внезапным ударом или рассечением. То есть и не заостряешься на ноже и руками-ногами работаешь, и противнику сложнее отследить перемещение твоего ножа.

---

Удар в лицо (колющий или режущий, неважно какой) обычно весьма быстро охлождает интерес к "ближнему" бою. Наносится при подскоке... Правда это действует с ролевиками, спортсменами и просто невнимательными. Про голову забывают практически все...

 Отправлено: 24.12.05 16:48. Заголовок: Re:

Использую "прямой хват ". Предпочитаю работать на проникающие ранения в область шеи и в корпус. Секущии удары наношу по кистям,не обязательно по руке держащей нож,и в 1лицо. А главное,использую правую руку и ноги. И часто как "основное оружие",что у противника отвлеченного на нож вызывает "удивление.

 Отправлено: 25.12.05 22:40. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата

---

И часто как "основное оружие",что у противника отвлеченного на нож вызывает "удивление.

---

правильно, нож не является решающим преимуществом

 Отправлено: 26.12.05 15:09. Заголовок: Re:

Дамир пишет:

цитата

---

использую правую руку и ноги

---

С учетом удержания ножа в левой, т.к. ты левша, надо полагать?

Дамир пишет:

цитата

---

Использую "прямой хват "

---

Именно прямой или диагональный? Прямой - нож зажат в кулаке, перпендикулярно предплечью. Диагональный - нож условно продолжает линию руки, зажат в руке под углом, то есть лежит в кисти диагнально.
Я задал этот вопрос зная тебя еще и как фехтовальщика, занимавшегося в т.ч. и спортивым фехтованием (помню твои колющие удары в лицо...:), а для фехтовальщиков более привычен диагональный хват (как у шпаги, рапиры и т.д.)

 Отправлено: 27.12.05 17:32. Заголовок: Re:

цитата

---

использую правую руку

---

Да,я левша. Арадан пишет:

цитата

---

Прямой - нож зажат в кулаке, перпендикулярно предплечью

---

Мы его называли -прямой жесткий. Я держу нож" шпажным" хватом,ты его назвал "диагональным",я привык его называть прямым мягким.

 Отправлено: 27.12.05 17:43. Заголовок: Re:

Ок, просто в современной традиции, распространенной в книгах и журналах, например "Прорез", "Ножъ", "Клинок" и иже с ними такой хват называют диагональным, поэтому я уточнил.