Отправлено: 13.05.05 20:31. Заголовок: Тотемные животные

Нужны ли они, ведь много воинских традиций, где воин имел покровителя. Те же пресловутые берсерки.
Среди тех рукопашников (моих знакомых), кто занимается серьёзно, очень много людей со своими «тотемами». Например у одного -- Ирбис.
В общем то это где-то имеет сакральный смысл, в это есть что-то от шаманства.
Хотя есть вои, которые считают себя людьми, но истово православные.
Возможно для война свойственен какой-то духовный поиск и каждый выбирает для себя, брать ли себе «напарника-тотем» или полностью окунуться в православие.

 Отправлено: 15.05.05 08:31. Заголовок: Re: Тотемные животные

Тангар, ты Сам вопрос задал, и, практически, сам на него ответил. Тангар пишет:

цитата

---

В общем то это где-то имеет сакральный смысл, в это есть что-то от шаманства.

---

Тангар пишет:

цитата

---

Возможно для война свойственен какой-то духовный поиск и каждый выбирает для себя, брать ли себе «напарника-тотем» или полностью окунуться в православие.

---

Хотя есть одно НО! Всётаки воин в христианстве (православие), это что-то от лукавого, как то лицемерно, что тогда делать с христианскими догмами?

 Отправлено: 16.05.05 08:40. Заголовок: Re: Тотемные животные

Тотем как-бы резервуар силы. Когда нужно, воин призывает его, и сила его утрoивается. Так мне рассказывали Индейцы, у которых никакой воин (даже в наши дни) не ходит без крепкого зверя-покровителя.

Примеры индейских тотемов и сил от них:

Медведь - сила и здоровье.

Орел - сила, смелость и верность.

Ястреб - быстрота.

Волк и койот - хитрость

Собака - храбрость (Собачьи Воины привязывали себя в бою к воткнутым в землю посохам, и клялись стоять насмерть!)

 Отправлено: 18.08.05 00:34. Заголовок: Re:

Таймыр пишет:Эрика-язычница пишет:

цитата

---

Всётаки воин в христианстве (православие), это что-то от лукавого, как то лицемерно, что тогда делать с христианскими догмами

---

Сергий Радонежский благословлял на бой Дмитрия Донского и его войско

 Отправлено: 18.08.05 12:36. Заголовок: Re:

Кир пишет:

цитата

---

Сергий Радонежский благословлял на бой Дмитрия Донского и его войско

---

Благословлял. А кто вам сказал, что та церковь, которая существует и христианские догмы -- одно и то же?

 Отправлено: 19.08.05 09:01. Заголовок: Re:

Хотя мы удалились от темы. Вот уж тотемные животные точно никак не связаны с христианством.

 Отправлено: 20.08.05 06:08. Заголовок: Re:

Кир пишет:

цитата

---

Сергий Радонежский благословлял на бой Дмитрия Донского и его войско

---

Это утверждение церковное оспариваемое учёнными, не мог он благословлять Дмитрия идти убивать своего ГОСПОДИНА. Дмитрий имел ярлык на ханство (княжество) от ОРды. Орда же во всём протежировала христианскую церковь на территории Руси. НЕ повторяйте церковное враньё. Это была конкретная разборка по перехвату власти. Тогда становиться понятна и заинтересованость Сергия. В случае победы он становится у кормила духовной власти. Всё просто и ни каких чудес.

 Отправлено: 24.08.05 13:23. Заголовок: Re:

нам тренер объяснял, что несколько опасно отождествлять себя с определённым животным или существом, т.к. можно по незнанке с катушек слететь. Кроме того. есть опасность, что выбрав в качестве образа смертное существо, помереть от чего нибудь, что для такого существа было бы смертельно (например, незначительная ранка там и т.п.). Поэтому многие древние воины (и наши в том числе) отождествляли себя с оборотнями и разными магическими созданиями, безссмертными. В тайдзютсу тоже есть такое: покровитель нидзей - тенгу, японский оборотень - человек-ворон. Это лесное существо-покровитель ночных путников, не доброе и не злое.
Аналог нашего дикого кура.

 Отправлено: 24.08.05 14:11. Заголовок: Re:

Да ты не сам себя отожествляешь со зверем, а ОН просыпается в тебе и тут как не вертись, а вы уже единое целое и ему не скажешь: "Уходи, я хочу быть (скажем) Соколом!" И вот именно в таком случае у тебя просыпаются все способности и открываются все перспективы, которые тебе дает тотем!

 Отправлено: 24.08.05 14:36. Заголовок: Re:

Яроволк
Но ведь Хорт в общем-то прав, не все выдерживают... Крышу может и снести.

 Отправлено: 25.08.05 16:07. Заголовок: Re:

Тангар пишет:

цитата

---

Но ведь Хорт в общем-то прав, не все выдерживают... Крышу может и снести

---

от поэтому и не след соваться без соответствующей подготовки, а для этого надо чтоб наставники были доки в этом. А где их взять?

 Отправлено: 25.08.05 20:58. Заголовок: Re:

Не знаю, мужики, мой наставник ввел меня несколько раз в состояние боевого транса, в котором и открылся мой тотем, потом я смог входить в него самостоятельно, ну конечно поначалу рвало планочку, но в пределах разумного, а со временем успокоился, гармонизировался, и все встало на свои места. Сей процесс занял примерно 3-4 месяца.

 Отправлено: 26.08.05 07:42. Заголовок: Re:

Яроволк пишет:

цитата

---

Не знаю, мужики, мой наставник

---

Яроволк пишет:

цитата

---

Сей процесс занял примерно 3-4 месяца.

---

Дык и я про это,хотя, есть обоснованное мнение, что самое качественное получается если индивид сам, через осознания, через постижения определённых практик, медленно подходит к постижению своих возможностей, и без посторонних наводок достигает необходимого состояния. При таком раскладе человек получает именно то, что и необходимо лично ему. При работе с наставником всё-таки получается ускорения процесса за счёт влияния, скажем, чар самого наставника, соответственно и путь открываемый это больше путь наставника, чем наставляемого. Так получаются школы, т.е. ученики продолжают путь того, кто когда-то начал его сам лично. Бывают, что какой-то неординарный ученик срывается с крючка и идёт своим путём, для школы он считается отшипенцем, поскольку предал учителя. Вот такие противоречивые дела творятся на пути постижения самого себя любимого.

 Отправлено: 09.09.05 16:25. Заголовок: Re:

Тотем, сопоставление себя с животными - это, конечно, замечательно, вот только работает только для человека, который искренне в это верит и далеко не всегда помогает. Помимо плюсов впадение в так называемое "звериное" состояние черевато потерей основных навыков "чистой" рукопашки. Ну нет у человека когтей, клюва и звериных зубов.
К тому же покровительство животными - весьма спорный вопрос. Это попахивает психическим расстройством, если человек совсем заигрывается...
Это просто попытка поверить в то, что тебя защищают "высшие силы".
Я верю в себя и только - так проще.

 Отправлено: 12.09.05 17:49. Заголовок: Re:

я к своему тотему пришёл без всяких наставников. Просто понял, что хорт-мой образ. Нов вот развивать способности сам пока не рискую.

 Отправлено: 22.10.05 11:45. Заголовок: Re:

да, забыл уточнить - хорт, это древнерусское название Волка

 Отправлено: 11.01.06 20:56. Заголовок: Re:

Кстати, насчет "христианксих воинов" и Сергия Радонежского.
Пересвет и Ослябия были послушниками у Сергия....

 Отправлено: 12.01.06 10:59. Заголовок: Re:

Арадан пишет:

цитата

---

Пересвет и Ослябия были послушниками у Сергия....

---

По этому поводу много споров. Фактически если быть последовательными в смыле Сергия принимаем как христианского подвижника, но ни о каком богословение на войну быть не может, а даже наёборот, тем паче, отправлять на ен-то дело своих послушников, если же брать Сергия как политика, преследующего свои некие замыслы, то причём тут "Христианские воины"

 Отправлено: 12.01.06 12:32. Заголовок: Re:

не забывайте, что христианство у нас в некоторых местах переплелось с православием. И поэтому отношение к воинам и защите своих земель почти не изменилось.

 Отправлено: 12.01.06 19:48. Заголовок: Re:

таймыр пишет:

цитата

---

"Христианские воины"

---

А какие же они? Просто это еще раз подтверждает что Христианство, и в частности православие - лицемерная, ханжеская религия.

 Отправлено: 13.01.06 14:48. Заголовок: Re:

Арадан пишет:

цитата

---

и в частности православие

---

вообсче то, православие - это язычество, грубо говоря. А вот православное христианство, это уже христианство.
И под переплетением с христианства с православием я имел ввиду отпечаток ведической культуры на русском христианстве.

 Отправлено: 14.01.06 01:43. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата

---

И поэтому отношение к воинам и защите своих земель почти не изменилось.

---

Не забывай, что, если верить историкам, христианская церковь при , так называемом, татаро-монгольском иге , жила как "сыр в масле", и дёргаться им вроде не сруки было.

 Отправлено: 16.01.06 09:59. Заголовок: Re:

а было ли оно?...

 Отправлено: 19.01.06 01:26. Заголовок: Re:

Хорт пишет:

цитата

---

а было ли оно?...

---

Что? Твоё прошлое или ....... , по истории 2

 Отправлено: 19.01.06 11:22. Заголовок: Re:

по истории...офифциальной.. у меня 5
Но вот лично я придерживаюсь точки зрения, что ига не было

 Отправлено: 19.01.06 12:21. Заголовок: Re:

Несколько отклонились от темы.
Ира Васильева пишет:

цитата

---

Тотем, сопоставление себя с животными - это, конечно, замечательно, вот только работает только для человека, который искренне в это верит и далеко не всегда помогает. Помимо плюсов впадение в так называемое "звериное" состояние черевато потерей основных навыков "чистой" рукопашки. Ну нет у человека когтей, клюва и звериных зубов.

---

Если следуешь Пути, то ничто тебя не подведёт.
Вообще, вижу эту проблему в попытках обуздать "зверя". Это даст больше, чем просто вхождение в изменённое состояние, это даёт умение им управлять!
Ира Васильева пишет:

цитата

---

Это попахивает психическим расстройством, если человек совсем заигрывается...

---

Безусловно, "скользкий" Путь. И съезд с катушек весьма вероятен. Но это значит, что ты проиграл. Увы... Везёт не всем.
Ира Васильева пишет:

цитата

---

Я верю в себя и только - так проще.

---

И надёжнее. Возможно большего и не надо. Это решает уже каждый для себя.

 Отправлено: 19.01.06 16:09. Заголовок: Re:

ну тем не менее управлять совей энергетикой, точнее научиться ей управлять - всё же намного лучше чем просто верить в себя

 Отправлено: 19.01.06 16:18. Заголовок: Re:

Ты уверен, что выдержешь "взгляд нагваля" (если использовать терминологию КК) или по другому -- выход в непознаваемое? Ведь изменённое состояние это как раз граница получается...

 Отправлено: 19.01.06 16:20. Заголовок: Re:

нет, не уверен. Поэтому без наставника и не пробую пока. Хотя помаленьку стараюсь медитировать

 Отправлено: 19.01.06 16:20. Заголовок: Re:

Я тоже за себя не уверен... пока!