Автор | Сообщение |
|
| Основатель
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.10.05 14:05. Заголовок: Спорт, ролевики и БИ
Где-то темка была, реанемировать не охото... Ездил в эти выходные с ребятами-ролевиками. Немного поработали на тренировочных ножах. На мой взгляд, всё было бы нормально, если бы не их правила, по которым работа по кисти запрещена (вплоть до дисквалификации на их турнирах-соревнованиях), ну и само собой при этом не даются очки (баллы). Ну и вопрос, зачем нарабатывать навыки, которые в жизин могут привести к грустным последствиям? На мой взгляд спорт и движение ролевиков этим грешат.
|
|
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:08. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата Хочется напомнить, что меч у вас в руке полуторный (2-2,5 кг), шит (0,5 кг) и доспех общим весом около 40 кг. Ну нет на "железных" турнирах греков, нет и все тут. Заметьте, мы говорим о ТУРНИРАХ в настоящем, 21-м веке!
Вес меча меня устроит ;-) не мальчик подниму ;-) доспех пожалуй полегче будет... килограм 20 не больше... защита вполне достаточная... а щин 0.5 ну не смешно....
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:12. Заголовок: Re:
Смешно... Говорите так, как будто сами там и тогда присутствовали и все перепробовали. Сколько весит щит? Сколько весит меч? Начните лучще с этого тогда уж. Заодно договоритесь - какой именно щит и меч имеется в виду...
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:14. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата Хочется напомнить, что меч у вас в руке полуторный (2-2,5 кг), шит (0,5 кг) и доспех общим весом около 40 кг.
И что в этих цифрах по Вашему меня может напугать?
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:16. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ross Chronos пишет: цитата Смешно... Говорите так, как будто сами там и тогда присутствовали и все перепробовали. Сколько весит щит? Сколько весит меч? Начните лучще с этого тогда уж. Заодно договоритесь - какой именно щит и меч имеется в виду..
ну не присутствовали.. а по матреиалам той же архиологии и оружейных палат цыфры явно завышены... ;-) полгче оно все было полегче...
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:19. Заголовок: Re:
Ты считаешь? Что по твоему мнению легче: легированная сталь или очугуненная болванка равного объема?
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:19. Заголовок: Re:
Наиболее известный удар, первый, которому учили римских легионеров - колющий через кромку щита в подбородок. Выполнение - , левое плечо вперед, рукасогнута в локте, меч спрятан за щитом. Шаг вперед на сближение, давление щитом вперед с небольшим наклоном от себя, рука с мечом скользит по верхней кромке под углом примерно 50 градусов, укол производится в нижнюю часть челюсти. Крайне эффективен, посклько на пути клинка нет костей. Движение должно быть таким, что бы достичь затылочной кости, в конце движения меч поворачивался - и череп лопался по затылочному шву! Последнее действие несло психологический эффект - большинство противников римлян не знало шлемов, поэтому воин во втором ряду, в которого вылетели мозги его товарища из первого ряда бывал деморализован. Второй известный удар, спортивная модификация которого присутствует в ИстФехе - при плотной сшибке плечами (щитами) удар из-за головы с высоко поднятой руки. В спорте это рубящий по спине обратной стороной клинка, в бою - колющий в основание шеи или плечо. Еще удар из римской техники - шит приподнят до уровня глаз, меч кончиком касается верхней кромки. при столкновении с противником на минимальной дистанции (оба с разбегу) меч поворачивается плоскостью паралельно земле и наносится прямой колющий в лицо, клинок скользит или слегка приподнят над щитом. А что касается того, что реконструируют московские клубы.... ну, от Рима (кстати, один из первых клубов в стране был именно Римским) до Вьетнамской войны XX века включительно, без существенных исторических пауз. А теперь, уважаемая Ира назовите меч, которым НЕУДОБНО колоть, хотя бы по римской технике! Кстати, каролин закруглен на конце для того, что бы при колющих ударах кончик не гнулся, а так он действует как полукрулая стамеска. Кстати, кожу такой вариант пробивает даже лучше, чем остроконечный, проверенно. Готический меч с сужающимся к острию концом? Романский меч? Эсток? Шпага? Вы вообще, сможете провести грань, отделяющую шпагу от меча? Я вот - нет, не могу. И в английском шпага звучит как лонгсворд - длинный меч. А колющие были запрещены на турнирах именнно как слишком опасные, это факт, и с ним не поспоришь. PS Вспоминается, на одной игре реконструктор стал вопить, что запрет на удар в голову - бред, и надо его отменить (игра по 17 веку!), бо сам был в полусфере с наносником. Тогда мастер, уставший убеждать идиота, сказал, что разрешит ему бить в голову, но остальным разрешит колоть ему в лицо... Парень заткнулся.
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:21. Заголовок: Re:
Тигр пишет: цитата ну не присутствовали.. а по матреиалам той же архиологии и оружейных палат цыфры явно завышены... ;-) полгче оно все было полегче...
Я говорю про доспех, использующийся В ДАННЫЙ МОМЕНТ на турнирах. Вот когда на вас оденут эти 35-40 кг железа, шлем напялят, в котором обзор - процентов 20, не больше, просунут в латную рукавицу меч и щит прикрепят, когда вы почувствуете, что 70 процентов подвижности куда-то делось, тогда и поговорим. Фразы: "слышал", "видел", "читал" здесь неуместны. Это необходимая защита.
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:23. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ross Chronos пишет: цитата Ты считаешь? Что по твоему мнению легче: легированная сталь или очугуненная болванка равного объема?
пример: у реконструкторов кольчуга и 20 кг быватет... а вот в оружейной палате москвы самая тяжолая кольчуга 4.5 килограмма... это факт с этим не поспоришь...
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:25. Заголовок: Re:
да, есть, но вот есть еще один немаловажный параметр - прочность. Эт раз. А вот два: я спросил несколько иной момент, не находишь?
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:26. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата Я говорю про доспех, использующийся В ДАННЫЙ МОМЕНТ на турнирах. Вот когда на вас оденут эти 35-40 кг железа, шлем напялят, в котором обзор - процентов 20, не больше, просунут в латную рукавицу меч и щит прикрепят, когда вы почувствуете, что 70 процентов подвижности куда-то делось, тогда и поговорим. Фразы: "слышал", "видел", "читал" здесь неуместны. Это необходимая защита.
Поговорим... не надунут а помогут кое что застегнуть... не просунут а возьму сам... щит кстати тоже сам возьму... в хорошем доспехе подвижность теряется не более чем на 10% иначе доспех мягко говря говно... я в отличие от Вас примерял и сражался в РЕАЛЬНЫХ исторических доспехах... и держал в руках РЕАЛЬНОЕ историческое оружие...
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:27. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ross Chronos пишет: цитата да, есть, но вот есть еще один немаловажный параметр - прочность. Эт раз. А вот два: я спросил несколько иной момент, не находишь?
ну раз народ этим много веков головы друг другу рубил значит прочность вполне приемлемая... еще раз пожалуйста сформулируй вопрос?
|
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:30. Заголовок: Re:
Что легче: легированная сталь или очугуненная болванка равного объема?
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:36. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
По справочнику Удельная плотность стали - (7,7-7,9)*103 кг/м3 Плотность чугуна 7140 кг/м3 легированная сталь тяжелее а что? вот просто смысл твоего вопроса не могу понять и его отношения к этой теме?
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:36. Заголовок: Re:
)
Арадан пишет: цитата А теперь, уважаемая Ира назовите меч, которым НЕУДОБНО колоть
Ок, попробуйте колоть двуручным мечом, или броардом, например. Я могу озадачиться и написать список, вот только лень, да и все равно пользы это никакой не принесетАрадан пишет: цитата Вы вообще, сможете провести грань, отделяющую шпагу от меча?
Да, могу: эспадрон, шпага (легкая французская и тяжелая испанская) и рапира - вот все, что относится к категории "шпаги". Арадан пишет: цитата А что касается того, что реконструируют московские клубы.... ну, от Рима (кстати, один из первых клубов в стране был именно Римским). Не спорю, потому как не могу сказать с полной уверенностью, что это не так, но: - Где эти "римляне" сейчас? Почему на "мече России" я не видела гладиусов? - Я знаю, что первый клуб Москвы - "Палладин" - это Франция-Германия 8-10 века (щит-меч, меч-меч) и Франция - конец 16-начало 17 века (шпага). И, наконец, я не считаю бой мечом осмысленным видом БИ, поскольку не вижу его применения в реальной жизни.
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:39. Заголовок: Re:
Тигр Какой стали?..
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:40. Заголовок: Re:
Тигр пишет: цитата Поговорим... не надунут а помогут кое что застегнуть... не просунут а возьму сам... щит кстати тоже сам возьму... в хорошем доспехе подвижность теряется не более чем на 10% иначе доспех мягко говря говно... я в отличие от Вас примерял и сражался в РЕАЛЬНЫХ исторических доспехах... и держал в руках РЕАЛЬНОЕ историческое оружие...
Ты НЕ ЗНАЕШЬ, о чем говоришь.
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:42. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 18:44. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата Ты НЕ ЗНАЕШЬ, о чем говоришь
А Вы знаете? откуда? один раз попробовали и непонравилось? а доспех подогнать под свою фигуру пытались?
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 19:12. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 19:25. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ross Chronos пишет: цитата А заодно подумай - почему для инструментария не используется чисто углеродистая сталь...
для мечей с 10-11 века чистая углеродная сталь тоже не используется..... ;-) Здесь на форуме я где то уже видел несколько постов на эту тему... там ссылки давались по моему... там оргументировано доказали что древняя сталь была не намного хуже чем современная... я здесь не специалист... НО если современные стали намного крепче то почему доспех из них в 2 раза тяжелее?
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 19:37. Заголовок: Re:
А теперь попробуй подумать: сколько железяк неизвестного происхождения валяется везде, зато не так уж и много доспехов и оружия хранится, причем тщательно оберегается от влаги? Высокого качества (булат, дамаск, легировка) клинки и доспехи были достаточно редки в силу своей дороговизны. Зато было предостаточно не такого высокого качества, зато несравнимо более дешевых поделок (не подделок!), которые могли позволить себе большинство. Так что... Ты действительно мерял древний доспех? Честно - не очень верится. Быть может хорошую реплику более позднего периода? А то, если вспомнить биологический аспект исторического развития, то уже странновано становится...
|
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 19:53. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ross Chronos пишет: цитата Ты действительно мерял древний доспех? Честно - не очень верится. Быть может хорошую реплику более позднего периода? А то, если вспомнить биологический аспект исторического развития, то уже странновано становится..
Немного слукавил конечно ;-) я мерил доспех графа шереметьева ;-) это помоему 18 век и дрался в татарской кольчуге 17 века ;-0 наручи поножи и шлем были современные... етм не мение вещи которые вполене нормальные... движений не стесняют ;-) если хорошо подогнать... правда на меня видно что молаваты...
|
|
|
|
| администратор
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 20:00. Заголовок: Re:
Тигр пишет: цитата правда на меня видно что молаваты...
Это один из параметров, но основных. Тигр пишет: цитата доспех графа шереметьева ;-) это помоему 18 век
Какими средствами обладал граф Шереметьев? Это крайне немаловажно, согласись. Тигр пишет: цитата татарской кольчуге 17 века
Татарской?!?
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.10.05 22:14. Заголовок: Re:
Ross Chronos пишет: цитата Татарской?!?
Или татарская или башкирская счас уже точно утверждать не берусь... для себя отметил тогда что "узкоглазые" и успокоился Такая небольшая мысль про доспехи... не мог исторический доспех снижать подвижность сильно, от этой самой подвижности зависила жизнь война намного больше чем от толщины стали... В идеале подвижность не должна была снижаться совсем... это идеал ;-) поэтму когда я одеваю доспех и понимаю что в нем банально не удобно (скажем так менее удобно чем в том же тяжолом броннике) я начинаю сомневаться... и еще как то ученые разобрали максимилиан... источник указать не могу было это давно достаточно... у них получилось что то около 1300 отдельных деталей... если разобрать самый сложный из реконструкторских сколько деталей получиться? сотни три?
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 15:20. Заголовок: Re:
Тигр пишет: цитата А Вы знаете? откуда? один раз попробовали и непонравилось? а доспех подогнать под свою фигуру пытались?
3,5 года тренировок в клубе исторического фехтования "Паладин". Зачем подгонять, я на свой размер доспех заказывала. Доспехи - не одежда, особо не "подгонишь". А вы - пробовали, хоть в одном поединке "железном" участвовали?
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 15:34. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата А вы - пробовали, хоть в одном поединке "железном" участвовали?
1999-2000 учился в школе каскадеров "Мастер" поверте там поединков на железе в разных доспехах, с разным оружием, конными и пешими. этого добра хватало... Ира Bacильева пишет: цитата Доспехи - не одежда, особо не "подгонишь".
Вы знаете у многих вариантов там сбоку и на плечах такие ремешочки есть с пряжечками... вот ими на два три размера в легкую... Ира Bacильева пишет: цитата я на свой размер доспех заказывала.
И Вам в нем было неудобно? может вам "ателье" сменить? Хотя с другой стороны Арадан тоже доспехи заказывает а потом долго их напильником доводит... кстати АРАДАН может раскажешь как ты объясняешь что тебе надо, что тебе делают, и как ты это доделываешь до приемлимого результата? Пожалуйста! я думаю будет интересно...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 16:03. Заголовок: Re:
Ира, мечем-бастардом, и даже эспадоном колоть можно и удобно, если знать как. Я лично знаю. К сожалению, здесь я не могу предоставить изображения оружия, поэтому дам словесное описание: широкий (порядка 6-7 см) обоюдоострый клинок с долом посередине, эфес развитый, с возможностью хвата за перекрестье, с выдвинутыми вперед защитными кольцами и дужкой, образованной тремя полосами. Это меч или шпага? По эфесу - шпага, а так - гражданский меч 17 век, Венеция. Клинок узкий, у основания 4 см, в сечении имеет форму сильно вытянутого ромба. Рукять простая, перекрестье прямое, короткое, навершие округлое. Перекрестье и навершие украшены гравировкой и имитациями камней (из стали, была такая техника). Инструментом владел Де Трэвиль. Клинок узкий, массивный, в сечении имеет фому равностороннего треугольника с вогнутыми плоскостями, эфес - классический романского типа: удлиненное перекрестье, длина рукояти - 20-23 см, вытянутое грушевидное навершие. В комплект идет широкий (ширина у перекрестья 12 см, длина около 40 см.) кинжал с одностлевой рукоятью, пропоционально уменьшенной. Владелец пары - граф, фамилию не помню. Доспех полный, максимилианский. Комплект (оружие и доспех) храниться в Тауэре, Англия. По каждой из этих вещей сложно сказать, к какому типу оружия они принадлежат. А утверждать что к шпагам относятся только шпаги, м мачи относятся к мечам - то же самое, что в атомобилях сказать, что грузовики относятся к грузовикам, а легковущи к легковушкам на вопрос " скажите, Москвич 2141 с двухместной кабиной и кузовм сзади - это грузовик или легковужка?". Поясняю - на каком основании Вы относите тот или иной колюще-рубящий предмет к шпаге, а на каком - к мечу, если у шпаг бывали клинки мечевого типа с выраженными рубящими функциями, а у части мецей романского типа клинки были преимущественно колющие, если у шпаг были эфесы, сходные по прибору разве что с каролингом, а у мечей - с весма развитыми защитными кольцами и дужками, если тяжелая шпага может весить до 1,5 кг, а легкий меч - 700 грамм, если длина клинка шпаг колеблется от 50 см до 160 (волона), то есть так же, как и меча. Приведите примеры четких и однозначных градаций - и считайте, что ученое звание и всемирный авторитет у Вас есть! Осчасливте мировую науку, которая утверждает, что таких границ не существует! Есть такое понятие "дивергентная схожесть", то есть схожесть, обусловленная одинаковыми условиями существоввания и функционирования. Насчет подвижности в доспехах - да, они разумеется снижают маневренность - но только в незначащах для боя аспектах. Вот, например, в туалет в них хдить, если приспичит крайне неудобно! Или, напротив - кушать, сидя на бревнышке у костра... А вот сражаться - вполне! А учитывая, какую защиту они дают частью подвижности можно пренебречь: обводящие, режущие и секущие удары, кистевые и малоамплитудные удары можно игнорировать вообще. Сильные удары можно отбивать только частично, сразу же переходя в контр-атаку (то есть имея выигрыш по скорости). Например мой доспех испытывался топором (плотничьим), с размаха на деревянной колоде - легкая вмятина. Удар с раскрута по спине дюралевым клинком, в исплнении Фокса (130 кг дурного мяса) унес меня на метр, но не оставил даже синяка. На "Ведьмаке" серию ударов с двух рук "смягченным" (наконечник из 1,5 см листового качука, с отступлением в 2 см обложенный "усилением" из листовой стали) копьем я просто не заметил! А еще мы с женой, когда я новый доспех себе сделал, тренировались - я учился лучше равновесие держать, а она - отрабатывала удары, ибо летм секция закрыта. Для своего удобства она была обута в берцы. Прямой удар в живот не вызывает никаких неприятных ощущений.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 16:04. Заголовок: продолжение предыдущего поста
Вышел за ограничения объема. продолжаю здесь. ------------------------------------------------------------------------------------------ А что касается "Меча России" - несмотря на пафосное название считается не очень престижным турниром (sic). Вообще, есть ФИФ, и есть другие клубы, в нее не входящие. К тому же, вы там не увидите и представителей кучи других представителей - греция и рим, кельты и викинги, казаки и шляхта, гусаров, драгунов, кирасиров, и многих других. А самое опасное мероприятие по мнению многих - это гонки на колесницах - авария весьма вероятна, и уже были, а в ней человека размазывает по полю так, что потом хоронят в закрытом гробу. Посмотрев на турнир любителей 7-9 веков Дорф, знаменитый тем что на Выборге шел впереди своего строя на 2 метра и прорвал (единственный, весь остальной строй не смог) строй Ливонцев, на шлеме которго после турнира было обнаруженно 3 дыры от ударов глеф и алебард (его гасили 3 алебардами и 2 глефами, а 2 щитовика сдерживали напор этого невысокого крепыша), так вот он, посмотрев на турнир назвал их отморозками... Так что, максимилианский доспех - это как сейчас танк - в открытом бою страшен, но уязвим для специфических атак. Насчет реконструкции Рима - поговорите с Батыршиным, он туда пришел еще чуть ли не школьником, и до сих пор фанатеет от этого периода, и вообще поет диффирамбы. Можно так же поговорить с Кожариновым (есть такой известный педагог), он к этому руку приложил. Телефон не дам, сами ищите ссылки и литературу. И вообще, почитайте серьезные книги - не обобщения, не рассуждения и исторические исследования, пусть и солидных, обремененных званиями авторов, а то, на чем оные пишутся. Я лично этим уже лет 15 занимаюсь. А то жутко здесь читать, когда художественную (точнее художественноподобную) мукулатуру начинают здесь комментироват со словами "это, конечно, художественное произведение, но есть интересные факты". И вообще - на чем базируете свои знания? Опыт занятий? Опыт в РИ? Типы оружия которым владеете? Доспехи, которые приходилось использовать? Их вес? Ваш собственный вес и рост (последний вопрос - не шутка, он действительно важен)? А вот приведенные Вами данные по весу меча (2-2,5 кг) и щита (0,5) странны, сейчас в турнирах ровно наоборот. Меч легкий., а щит...тоже легкий, килограмма 2-3. С уважением, Арадан.
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.10.05 16:32. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Арадан пишет: цитата И вообще, почитайте серьезные книги - не обобщения, не рассуждения и исторические исследования, пусть и солидных, обремененных званиями авторов, а то, на чем оные пишутся.
Я в другой теме уже предолгал почитать научные исследования... был послан типа они и так все знают... грусно это.... Вы глядило это так : Тигр пишет: цитата Но просто для интереса почитайте учебники по судебной мидицине... и поливой хирургии там неплохо описаны эффекты от попадания пуль... может Вы ученым поверите...
Ира Васильева пишет: цитата Зачем мне читать учебники, когда я отлично представляю себе эту поражающую способность. Не на себе, конечно, но лично присутствовала.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.10.05 18:09. Заголовок: колющие удары в Риме ссылка на первоисточник:
цитата касательно использования в риме колющих ударов: "тех, кто сражается, нанося удары рубя, Римляне не только легко победили, но даже осмеяли их. Удар рубящий, с какой бы силой он не падал, не всегда является смертельным, так как жизненно важные части тела защищены и доспехами, и костями; наоборот, при колюем ударе достаточно вонзить меч на два дюйма, что бы рана оказалась смертельной." Флавий Вегеций Ренат, "Краткое изложение военного дела", IVв н.э.
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.10.05 19:25. Заголовок: Re:
Тигр пишет: цитата 1999-2000 учился в школе каскадеров "Мастер" поверте там поединков на железе в разных доспехах, с разным оружием, конными и пешими. этого добра хватало...
Ок, я на данный момент состою в объединении каскадеров "Мастер", ставим рукопашные сцены. Что дальше? Тигр пишет: цитата Вы знаете у многих вариантов там сбоку и на плечах такие ремешочки есть с пряжечками... вот ими на два три размера в легкую...
Видите ли, женский доспех немного отличается от мужского - в силу некоторых физиологических особенностей строения организма, да и потребности в уменьшении размера доспеха никогда не возникало. Арадан пишет: цитата А что касается "Меча России" - несмотря на пафосное название считается не очень престижным турниром
Ок, а что тогда - престижный турнир? Значит, Баярд - не чемпион, а так, малые дети, ничего не знающие и не умеющие?
|
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.10.05 19:31. Заголовок: Боевые искусства и технологический прогресс
Ира Bacильева пишет: цитата Ок, я на данный момент состою в объединении каскадеров "Мастер", ставим рукопашные сцены. Что дальше?
Вы спросили я ответил... и ничего... Ира Bacильева пишет: цитата Видите ли, женский доспех немного отличается от мужского - в силу некоторых физиологических особенностей строения организма, да и потребности в уменьшении размера доспеха никогда не возникало.
я говорил не про уменьшение доспеха а про подгонку по фегуре...
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 16:47. Заголовок: Re:
Если ты заказываешь доспех в мастерской своего клуба, где появляешься достаточно часто, чтобы решить все вопросы с размером в процессе изготовления, никакой "подгонки" не требуется.
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.10.05 18:25. Заголовок: Re:
Ира Bacильева пишет: цитата Если ты заказываешь доспех в мастерской своего клуба, где появляешься достаточно часто, чтобы решить все вопросы с размером в процессе изготовления, никакой "подгонки" не требуется.
А тогда почему? Ира Bacильева пишет: цитата что 70 процентов подвижности куда-то делось
Может плохо следили?
|
|
|
|
| Бой-баба!
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.10.05 16:47. Заголовок: Re:
Все равно, пока не попробуете - не поимете. Рассказывать я могу сколько угодно, а вы, в свою очередь, сколько угодно можете спорить - все равно не приведет к логическому завершению.
|
|
|
|
| Создатель будущего сайта Громово Колесо
|
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 01:09. Заголовок: Re:
Ира Bacильева пишет: цитата Все равно, пока не попробуете - не поимете.
Пока получается что не пробовали именно Вы..... Впрочем Бог с ним... если Вы согласны что Ваш доспех снижает подвижность на 70% то никому кроме Вас от этого не хуже...
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.10.05 15:58. Заголовок: Re:
Престижный турнир? Самый престижный - Выборг, далее Белый Замок и Генуэзкий шлем. В Польше тоже очень мощный турнир, не помню названия. Дорф "Меч России" воспринимал как тренировочно-отборочный на Выборг для своих ребят "если на Мече России" что-то показали, то через год можно и на Выборг в третий ряд ставить. Съездите на Белый Замок в Минск, посмотрите на нормальный бугурт и подумайте - сколько секунд там выживет человек без доспеха? Именно там, в этом самом бугурте! Не в битве! Но это, разумеется, не отменяет и легкую пехоту - но у нее другие функции, нежели стоять в плотных рядах бронемишек.
|
|
|
|
| |
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.08.09 19:00. Заголовок: Семаргл
Семаргл: страшно даже спрашивать про шит весом 500грам и полуторник в 2,5 кг весом мой тренировочной весит 4,5 и при этом одноручный хват, а шит у мя маленький 4 кг большой 7кг . да кстати кольнуть в голову над шитом проще и быстрей чем рубить в туже голову с оттягом
|
|
|
Ответов - 78
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|