На главную страницу
Пожалуйста посещайте также следующие дружеские ресурсы: ............ Каменный пояс -- форум уральских язычников ............. Украинский форум Рiдна Православна Вiра ............ Сайт Родноверие -- Сварог и Форум Московской Общины Родноверов "СВАРОГ"............ Российское Язычество .............Форум Славянской Языческой Музыки....... и также сайт Северное Вече -- Языческий металл и классика................... Чтобы попасть на ресурс, щелкните его название мышкой.


АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.05 18:35. Заголовок: Прошлое на войне


Вспомнил я о поднятой темке - кние "Дезертиры войны и мира".

И вспомнил я некоторые факты, которые говорят ровно об обратном, а именно о применении казалось бы совсем ушедших в прошлое вещей на войне, или же удивительо долгой жизни отдельных вещей.

Например - в древности у германцев, а от них и по всей Европе распространилось оружие "монгинштерн", а по нашему - булава.
Оружие примитивное и надежное, и казалось, что его эпоха завершилась вместе с рыцарями и ландскнехтами...
Но - как вам понравиться тот факт, что в ХХ веке монгинштерны использовали на войне? И даже изготавливали промышленным и полупромышленными спосбами?
Да, в I мировой вйне использовались монгинштерны - на редкость оказалась хорошая штука для рукопашной схватки штурмовыми отрядами.
И даже плакат такой был, агитационный - бравый нибелунг бьет французкого пехотинца, защищенного бронежилетом.
А броник этот - суть гамбезон, он же стеган - суконная куртка с набивкой. Точно такая же, какую носили в древности от оружия холодного - как оказалось, от оцколков, как первичных, так и вторичных (камни, ветки и пр) защищает неплохо, а от лезвий, заключенных в "рубашки" штурмовых гранат - и подавно.
Сами французы помимо штыков быстренько вооружились тесаками пехотными, скопированными с тесаков армии Наолеона, а те, в свою очередь - с ландскнехтских и фуражирных тесаков. В общем, первые такие тесаки еще из бронзы лили.

А знаете ли вы, когда в последний раз и кем была применена рыцарская кавалерия? Кромвелем! Во времена магазинных винтовок под унитарный патрон! XIX век, вторая половина!
Дело в том, что тогда магаины, хотя и емкие (до 31 патрона у Ли-Метфорда, кажется) были черезвычайно сложны в заряжании - помещались в прикладе, и солдаты, расстреляв боеприпас шли в штыковую.
А Кромвель свои "войска нового порядка" ставил в засаду, и поредевшее в перестрелке каре или цепь пехоты идя в штыковую внезапно оказывалась атакованной рыцарским клином. Доспехи солдаты брали из своих личных родовых коллекций, поэтому служили в части, разумеется, только дворяне.

Катапульты использовались для метания гранат.

Арбалеты используются и сейчас, хотя функции сменились.

Дульнозарядные ружья типа "Роер", в свинцовую пулю которого вплавляли дюбель или бронебойную пулу от СВД пробивает борт БТР.

С помощью боло был сбит бомбадировщик во время Вьетнамской войны (благодаря Филби и Советской разведке был известен маршрут полета. Самолеты перешли на минимальную высоту опасаясь зенитных ракет - и нарввались на камни с веревками. Один такой камень. засосанный в двигатель мог угробиь самолет - и угробил. Правда, случай еденичный).

Наши партизаны ставили самострелы и копали волчьи ямы во вторую мировую.
Действвало не хуже растяжек.

Многие и более поздние, и, казалось бы, технологичные вещи тоже служат весьма долго:
танки Т-34-85 до сих пор состоят на вооружении ряда стран, а танк Т-44, равно как ИС-3, ИС-4, ИС-5, Т-54, Т-62, Т-10 (тяжелый танк) были в строю до 80-х годов, а ныне находятся на консервации - с установленными системами стабилизации орудия, новыми прицельными приспособлениями, и активной броней.
Как показали события на Балканах одна Тридцатьчетверка с установленным противокоммулятивным экраном спосбна уничтожить несколько конвоев, спокойно выигрывая артиллерийскую дуэль с современными бронетранспортерами и игнорируя личное оружие и подствльники.

Конная тяга и кавалерия актуальны и сейчас в гористой местности, многие наши легкие орудия, минометы, и даже ПЗРК (включая "Кортик") в разобранном виде в своей раскладке имеют и гужевой вариант (а "Кортик" - даже 2 расклада - на лошадей и на ослов).

Орудийные башни линкоров коца XIX - начала ХХ века стоят в качестве береговых орудий до сих пор - и никто не думает от их отказываться, ибо эффективны.

Граната, разработанная Ле Маном состот навооружении Франции до сих пор, а ее ухудшенный вариант - у нас, так же до сих пор (нет нарезки рубашки изнутри, за счет чего хуже фрагменация отсколков. Зато дешевле).

Патроны XIX века используются до сих пор, напр 7,62х54, в котором единственно заменили завальцовку лизы на закраину, для удобства автоматических систем.

Многие пулеметы второй мировой до сих пор на вооружении, напр MG-42, ДШК, КПВТ.

Самолет B-52 летает с 50-х годов.
Модернизированный МиГ-23 состоит на вооружении Индии и ряда других стран - и хорошо служит.

А гордость американского флота - линкоры Миссури и ее систершипы (проект Айова) спущены в 1944-1948 годах.

Фехтование - искуство наносить удары, не получая их взамен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.05 01:21. Заголовок: Re:


Армия сильна не только техникой,но и традициями.Но подчас это приводит к курьезам. Британская армия известна своими традициями и, пожалуй ,только там могло произойти такое:" в 1918 г. звание одного офицера полка Даремской легкой пехоты звучало следующим образом: лейтенант (временный бригадный генерал) Э.А.Бредфорд, ветеринарная служба, майорский патент по достижении звания капитана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 11:53. Заголовок: Re:


а у меня мечта есть: если в Белоруссии балканский вариант повторится, и будучи добровольцем, надыбать там трофейный тигр, и на ём погонять натовские колонны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель будущего сайта Громово Колесо




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 11:56. Заголовок: Re:


Тигр всетаки не лучшая машина.... лучше из музея "Зверобой" (АСУ-152) Угнать....

Делайте что хотите! Не мешайте мне д-дедуктировать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 12:06. Заголовок: Re:


зато психологический эффект круче. И кстати на тиграх и пантерах полуавтомат заряжание уже имелось, ночники. И ещё на тигре руль был, как у машины. И бронепробиваемость флака88 достаточна для брэдли, м111 и прочего подобного железа


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 15:10. Заголовок: Re:


Для нас сейчас необходимо ввести главное правило: БЕРЕГИТЕ лес,а то негде будет партизанить!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 16:36. Заголовок: Re:


Дамир пишет:
цитата
БЕРЕГИТЕ лес

эт точно, в степи от беспилотников сложновато схорониться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 17:31. Заголовок: Re:


Зато на тех же Балканах F-117 сбили из зенитки - америкосы считали, что на низкой высоте (у славян оставался один авакс), ночью (против визуального определения) ему ничего не грозит - так ребяты выставили в оборону зенитные прожектора и сулховую систему - что-то типа грамофонной трубы (2 или 4 в связке) узкая часть которых приставлена к уху. зона охвата минимальна, звукоусиление хорошее - так что стелс был засечен, подсвечен и расстрелян из спрки ДШК, благо высотно-скоросные характеристики совпадали с самолетами Великой Отечественной (такие скорости уже были, на форсаже), а маневр и живучесть сильно ниже...

Еще один парень, как совут не помню (Дамир, ты его знаешь лучше) рассказывал что его группа наткнулась на банду и была обстреляна из стакового пулемета. Пулемет садил ровно, прицельно и очнь долго, что мешало поднять голову (они надеялись что в момент смены ствола успеют садануть из Шмеля), но пулемет стрелял не переставая несколько минут, и не давал подять голову.
По рации навели артиллерию, точку подавили.
Как оказалось пулеметом был "Максим"! Сначала офигели эффективности, но потом вспомнили, что и Максимы запросто перегреваются, и удивлись вторично - но оказалось что вместо воды в кожух был залит антифриз!

Еще пример прошлого на службе сейчас.

В конце второй мировой у англичан появился замечательный истребитель Сифайр (не путать со Спитфайром).
В 90-х годах его мдернизация была принята на вооружение армией Бразилии.
Причина проста - тамошняя мафия полюбила легкомоторыне самолетики, вроде Сэсны.
Гоняться за ними на реактивках сложно - те летаютнизко и в теснинах, на вертоете - еще хуже, самолет быстрее.
А Сифайр такую мелочь рвет как Тузик грелку, кроме того он может нести на подвеске чуть ли не пол-тонны бомбовой нагрузки, с него легче вести мониторинг площадей, легче обнаружить и опознать поле, и в отличие от реактивных самолетов, данные которых как правило рассматривают уже на аэродроме поршневой может тут же опознать объект и атаковать.
Да и стоимость в разы меньше.


Фехтование - искуство наносить удары, не получая их взамен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 18:04. Заголовок: Вопрос на засыпку


Вопрос на засыпку.
У английского и раннего русского варианта пулемета "максим" заливочная горловина кожуха узкая. а у поздних наших - широкая. Зачем?

Фехтование - искуство наносить удары, не получая их взамен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель будущего сайта Громово Колесо




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 20:52. Заголовок: Re:


Арадан пишет:
цитата
У английского и раннего русского варианта пулемета "максим" заливочная горловина кожуха узкая. а у поздних наших - широкая. Зачем?

Даю подсказку! климатические условия!
Официально называется "Максим модификация 1940 года"

Делайте что хотите! Не мешайте мне д-дедуктировать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.05 21:56. Заголовок: Re:


Ты не супермен.
Если это глупо, но работает – значит, это не глупо.
Не выгляди броско - это привлекает на тебя огонь противника.
Не привлекай на себя огонь противника - это раздражает людей, которые тебя окружают.
Когда сомневаешься - опустоши магазин.
Никогда не дели окоп с кем-либо более храбрым, чем ты.
Никогда не забывай - твое оружие было сделано максимально дешево, и в нужный момент оно обязательно откажет.
Если не подведет автомат, то закончатся патроны.
Если не закончатся патроны, тогда окажется что не в кого стрелять.
Если атака проходит действительно хорошо, значит, вас ждет засада.
Как бы ни был хорош ваш план, все равно он в корне неправилен.
Если все идет по плану, значит, вы чего-то не замечаете.
Все гранаты с пятисекундной задержкой обязательно взорвутся через три секунды.
Попробуй выглядеть безразличным - может у врага закончатся патроны.
Именно та провокация со стороны противника, которую вы проигнорируете, окажется основной атакой.
Все важное всегда так просто.
Все простое всегда так сложно.
Короткий путь всегда заминирован.
Если ты попадаешь во все, кроме противника, значит, все в порядке.
Когда ты обезопасил очередной район, не забудь сообщить об этом врагу.
Огонь противника всегда попадает в цель.
Ни одно готовое к бою подразделение не прошло проверки.
Ни одно прошедшее проверку подразделение не готово к бою.
Если противник в пределе досягаемости, то и вы тоже.
Вещи, которые должны быть использованы вместе, никогда не смогут быть доставлены в одно и тоже место.
Радар сломается именно в тот момент, когда вам нужны будут точные координаты.
Что бы ты ни делал, это привлечет на тебя огонь противника, даже если ты ничего не делаешь.
Существует лишь одна вещь точнее огня противника - это когда по вам стреляют свои.
Действия профессионалов можно предсказать, но мир полон любителей.
Если что-либо не работает, стукните это хорошенько, если оно сломалось – ничего, все равно нужно было выбрасывать.
Если что-либо было важно во время учебных занятий, на войне это бесполезно, но если что-либо было бесполезно, сейчас это в самый раз.
Пули не осведомлены, что "старший по званию имеет привилегии".
Нет ничего более приятного, чем когда кто-то стреляет в Вас и промахивается.
Если сержант вас увидел, то, значит, это может сделать и неприятель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 01:16. Заголовок: Re:


Вообще-то изменилась не только ширина,но и местоположение. Раньше оно располагалось сразу перед щитком.Да и сам короб стал рефленый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 01:28. Заголовок: Re:


А в тему оружия "древности",так например в командировку на Кавказ сводному отряду милиции г.Москвы,среди прочего,были выданы две винтовки Мосина снайперские.И на прикладе одной были зарубки,наверное ,еще с той войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.05 12:20. Заголовок: Re:


а наганы гб-шники и сейчас используют, очень точный револьвер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 08:42. Заголовок: Re:


Арадан пишет:
цитата
А знаете ли вы, когда в последний раз и кем была применена рыцарская кавалерия? Кромвелем! Во времена магазинных винтовок под унитарный патрон! XIX век, вторая половина!
Попался всезнайка!!!

Кромвель жил в семнадцатом веке (1599-1658), а не в девятнадцатом. Ъ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 10:00. Заголовок: Re:


Дамир пишет:
цитата
Никогда не забывай - твое оружие было сделано максимально дешево, и в нужный момент оно обязательно откажет.
Моя краткая карьера в электронике проходила в мастерской производящей главным образом военную технику. И там, за станком, с паяльником в руке, я научилась уважать американский военный стандарт.

Замечательная работа! Техники с многолетним коммерческим опытом плакали над военной работой, а нам, не знавшим других стандартов она нравилась. Всё продумано на наибольшую надежность. Мы проходили регулярную тренировку и экзамены. У каждого был справочник с фотами как должна выглядеть спайка правильно, и все автоматически целились на эти образцы. И (думаю это не военная тайна) почти все браковщицы были женщины, а женщины куда придирчивее мужиков!

Мне рассказывали как, во время Первой Иракской войны (первой боевой проверки техники по новым стандартам) все сотрудники прилипли к телевизорам - а сработает-ли наше? И к полудю кричали ура и поздравляли друг-друга. Наша техника позволяла Абрамсам бить противника из-за горизонта, и сработала она безупречно. За всю войну, среди наших танкистов не было ни одной жертвы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Создатель будущего сайта Громово Колесо




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.05 11:40. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
За всю войну, среди наших танкистов не было ни одной жертвы.

Вот это дезинформация работает!!!!!!!!!!!!!!
цитата

В ходе "Бури в пустыне" американцы применяли М1А1 и М1А1НА. Однако в в сражении около Саман американцы потеряли 68 танков (в основном "Абрамс"). Советский военный атташе полковник В. Поцалюк отправил домой комплект фотографий искореженной американской техникой. Выяснилось, что М1А1 мможет быть уничтожен на дистанции до 800 м попаданием в лобовую проекцию, и только М1А1НА выдерживал попадание Т-72. Точных данных о понесенных иракскими танкистами потерь нет, однако, по сведениям одного из германских военных журналов, они не превышали 5% от общего числа Т-72, вступивших во встречные бот с танками союзников.


Иракцы часто бросали танки и уходили без боя.... К томуже у Иракцев не было воздушного прикрытия и 70% унечтоженных танков приходилось на действия авиации

Да еще!
Эрика-язычница пишет:
цитата
Наша техника позволяла Абрамсам бить противника из-за горизонта,

Не бить а попадать... а что толку?
Орудие танка "Абрамс" поражает броню Т-72 с дистанции не более 500 метров... ну расстрелял он за горизонт свои 40 снарядов... а толку? не один броню не пробил...
На этой фото Абрамс после поражения в кормовую нишу с боеприпасами... У меня нет данных но боюсь за те 5 секунд которые прошли от попадания до ТАКОГО факела никто не успел танк покинуть.... так что Эрика боюсь тебя разочаровать но 4 танкиста точно погибло
[реклама вместо картинки]

Делайте что хотите! Не мешайте мне д-дедуктировать! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 00:53. Заголовок: Re:


Тигр пишет:
цитата
М1А1 мможет быть уничтожен на дистанции до 800 м попаданием в лобовую проекцию, и только М1А1НА выдерживал попадание Т-72.
Здесь ключевое слово "может," т.е. если подпустит Т-72 на такое расстояние. Слон может съесть 10 кило шоколада, но кто-ж ему даст?

Тигр пишет:
цитата
Эрика боюсь тебя разочаровать но 4 танкиста точно погибло
Это ты так гадаешь, значит данных у тебя нет. Приведи-ка источник фото, а то ссылка в свойствах этой картинки ведет в частный онлайн-альбом, и там след теряется.

Тигр пишет:
цитата
Иракцы часто бросали танки и уходили без боя
Это натренированные воины самой грозной армии центральной азии? Воины под командой диктатора который ставил Сталина себе в пример, который расстреливал даже собственных родичей за малейшие признаки несогласия? Воины горящие Исламом, ради которого не щадят собственную жизнь? Воины в танках советского производства, считавшихся непобедимыми даже среди американских экспертов, имеющих целых 300 метров преимущества над Абрамсами? Какой воин бросит такой танк???... Такой воин вокруг которого взрываются снаряды и горят "непобедимые" танки, а противник невидим, достает из-за горизонта.

Вообще, мелочи мелочами, но основной факт остается: за каких то сто часов (рекорд по краткости войны) был развеян миф о непобедимости оружия советского производства.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 01:46. Заголовок: Re:


Хорт пишет:
цитата
И ещё на тигре руль был, как у машины.
А на Абрамсе - как на мотоцикле. И это, думаю, неспроста. Праведный американский мотоцикл, это Харли-Давидсон. Большой, широкоплечий, весит полтысячи кило вместе с всадником. В общем, ковбойская машина. А Абрамс, это не что иное как Харли-Давидсон возведенный в N-ную степень. Неспроста фильмы Пентагона показывают Абрамс не ползущим, а летящим на полном ходу (часто отделяясь от земли) по трэку типа внедорожно-мотоциклетного. Взывают к ковбою в каждом американце.

Недавно я узнала что в определенные дни армия дает девчонкам вроде меня возможность погонять Абрамс по испытательному трэку в Абердине. Ну, у нас в июне выставка неподалеку оттуда. Если будут деньги, и пройду проверку на доверие военных тайн, непременно покатаюсь!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 02:26. Заголовок: Re:


Арадан пишет:
цитата
А гордость американского флота - линкоры Миссури и ее [сестрины корабли] (проект Айова) спущены в 1944-1948 годах.
Понятно! Линкоры - отличные платформы, на которых только заменяй устаревшее вооружение новейшим. И Б-52 тоже.

Около 40% С-47 (в миру Дуглас DC-3, разработан в конце 1930-х годов) до сих пор носят грузы и пассажиров, причем не только в захолустьях Южной Америки, но и здесь в США. А военно-учебные бипланы Стирман (1930-х годов) по сей день работают на опылении полей, патрулированьи нефтепроводов, вообще где надо летать низко и медленно. И ни одна авиаярмарка не обходится без состязаний Стирманов в аэробатике.

А самое главное-то! В начале 1960-х годов Пентагон поставил американским компьютерным разработчикам задачу установить сетевую связь между всеми его компьютерами, чтобы командование и контроль работали даже если почти все компьютерные узлы будут уничтожены. Сегодня мы наслаждаемся результатами в виде интернета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 17:07. Заголовок: Re:


Дамир пишет:

цитата

Никогда не забывай - твое оружие было сделано максимально дешево, и в нужный момент оно обязательно откажет.
Эрика, вообще-то я процитировал "Законы Мерфи о войне".Эрика-язычница пишет:
цитата
Это натренированные воины самой грозной армии центральной азии?
Извините,но кто вам сказал подобную глупость? Буш,по телевизору? Эрика-язычница пишет:
цитата
был развеян миф о непобедимости оружия советского производства.
С этим трудно не согласится. Особенно надо учитывать тот факт, что это модели вооружения 70-х и 80-х гг. т. е. являются вооружением второго и третьего поколения.Американское же вооружение-четвертое поколение,а некоторые образцы--четыре-бис.Такая же ситуация и по Югославии.Эрика-язычница пишет:
цитата
за каких то сто часов (рекорд по краткости войны)
Рекорд по краткости войны был установлен несколько ранее. Дания была оккупирована Германией в течение 24 часов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 17:18. Заголовок: Re:


Арадан,действительно,что-то ты заговорился.Арадан пишет:
цитата
А знаете ли вы, когда в последний раз и кем была применена рыцарская кавалерия? Кромвелем! Во времена магазинных винтовок под унитарный патрон! XIX век, вторая половина!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 17:46. Заголовок: Re:


Ребята!

Если будете в Штатах в начале Октября, непременно посетите двухдневный фестиваль в аэропорту Харлинген, Тексасе. Там клуб военных летчиков "Воздушные Силы Конфедерации" устраивает "Вторую Мировую Войну" на самолетах того периода. Первый день - война в Европе, на настоящих мессерах, мустангах, спитфайрах, В-17 "Летучая Крепость", В-24 "Либератор", и т.п. Я спросила одного из представителей клуба как они умудрились достать советские самолеты во время холодной войны. Оказывается просто: они взяли те типы самолетов которые США дала России по ленд-лизу, и выкрасили их в советские цвета. (В середине 1980-х годов они приобрели настоящий МИГ, из девяти неизвестно каким образом оказавшихся в пустыне Невады.)

Второй день - Война на Тихом Океане. Воспроизводят, меж прочего, сцену из фильма "ТорА-ТорА-ТорА!" где В-17 приземляется на одно колесо, с горящим мотором. Вообще, пиротехника замечательная, особенно "Хиросима." (Говорят однажды мэр Харлингена вышел по нужде как раз перед тем как В-29 сбросил "атомную бомбу." Вернулся он когда дым уже рассеивался, и спросил жену: "Кто выиграл?")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.06 21:47. Заголовок: Re:


В июне 1954 г. столица Гватемалы была занята наемниками, а законный президент страны полковник Арбенс укрылся в мексиканском посольстве. Ночью после переворота группа наемников решила посетить публичный дом, чтобы отпраздновать победу. Увидев среди клиентов двух молодых кадетов военной школы, они начали куражиться и издеваться над ними. Наконец несчастные кадеты были отпущены, но у ворот школы попались на глаза начальнику. Старый служака-полковник, выслушав их рассказ пришел в ярость: "Да как смеет эта рвань оскорблять честь и достоинство гватемальского солдата? Трубите подъем!". Через час колонна вооруженных курсантов в сопровождении броневика вступила в город. До самого рассвета кадетские патрули обходили рестораны, бары и притоны, обезоруживая и конвоируя наемников на центральную площадь. Там начальник школы обратился к пленным с краткой речью: "Вы, сукины дети, помните, что ваша победа - это результат политических интриг! Вы свергли коммунистов, но вы не победили профессиональную гватемальскую армию, потому что она объявила нейтралитет и не воевала с вами. Если вы забудете, кто вы такие, то мы, армия, напомним вам об этом!" С этими словами, он приказал снять с наемников брючные ремни, срезать пуговицы со штанов и провести колонну пленных мимо публичного дома, где несколько раньше наемники издевались над кадетами. После этого полковник увел курсантов в школу, а наемники разбрелись по городу. Лишь утром командир отряда "диких гусей" и посол США в Гватемале, тайно руководивший переворотом узнали о том, что их победа волей случая могла превратиться в постыдное поражение. Пример еще одной короткой кампании.



"Si pugnare cogeris,sit regalis tuis pugna.''Ioannus Teclus.Artifex ferro pugnandi. (Еслли тебя вынуждают драться,дерись по своим правилам.Джованни Тече.Мастер фектования.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.06 23:54. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
Если будете в Штатах в начале Октября

Точно, проездом , чтоб посмотреть как американцы выиграли 2 мировую посбивав все мессеры в Европе и сбросив атомные бомбы на практически уже капитулировавших япошек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 08:41. Заголовок: Re:


Нет, братец. Далеко от "почти капитулировавших." Чем ближе американские морские пехотинцы приближались к сердцу Японии, тем жестче было сопротивление. На Иво Дзиме погибли 90% десантников - даже Русская армия никогда не видела таких потерь. В битвах за Окинаву Японцы впервые применили массовые Камикадзе (и все летчики шли добровольно - на всех желающих не хватило самолетов!). Это не в характере "почти сдающегося" противника. Ваши не воевали против них, и не знают как упорно они сопротивлялись.

Только те Русские, которые столкнулись с немецкими мальчишками "вервульфами" знают. И не списывают их так легко как ты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.06 10:54. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
Ваши не воевали против них, и не знают как упорно они сопротивлялись.
Эрика, Советский Союз трижды вступол в вооружоный конфликт с Японией. Первый - озеро Хасан 1936г, второй - река Ханкил-Гол 1939г,тратьий - разгром Квантунской армии 1945г. Неофициально - война в Китае 1935-1938гг, столкнавения на КВЖД 1926-1928гг. В Квантунской армии было около 1млн человек,больше чем на Окинаве. Эрика-язычница пишет:
цитата
с немецкими мальчишками "вервульфами"
Кто это такие?

"Si pugnare cogeris,sit regalis tuis pugna.''Ioannus Teclus.Artifex ferro pugnandi. (Еслли тебя вынуждают драться,дерись по своим правилам.Джованни Тече.Мастер фектования.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.06 05:46. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
На Иво Дзиме погибли 90% десантников - даже Русская армия никогда не видела таких потерь. В битвах за Окинаву Японцы впервые применили массовые Камикадзе

Только бомбы были сброшенны на Херосиму и Нагасаки, два города полных "камикадзе" как ветром сдуло. Победители хреновы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 11:49. Заголовок: Re:


Эрика, абрамсу не надо подпускать к себе Т72. орудие русского танка дальнобойнее. Вспомни хотя бы как наши 72е расстреливали жидовские Меркавы в арабо-израильской войне.

цитата
На Иво Дзиме погибли 90% десантников
- вот это круто!! гы-гы, классный показатель мастерства американских войск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 11:51. Заголовок: Re:


И ещё: если бы русские войска не ликвидировали Квантунскую армию, янкесы ещё бы года два-три дохли бы на островах. А потом бы япошки чё нить вам подкинули, вроде клещей энцефалитных или вирус какой-нибудь


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 11:53. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
Если будете в Штатах в начале Октября
- нет уж вы сначала ещё пару башен постройте
тогда к вам и прилетим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 11:54. Заголовок: Re:


в добавку к американскому военному стандарту: под Басрой несколько абрамсов уничтожили из рпг7

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 15:25. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
даже Русская армия никогда не видела таких потерь

Что ты под этим подразумеваешь?
Дамир пишет:
цитата
с немецкими мальчишками "вервульфами"
Кто это такие?

Воспитанники, юнкеры Вермахта. "Заточенные" под арийский культ, отличались крайним фанатизмом.
Хорт пишет:
цитата
нет уж вы сначала ещё пару башен постройте

Не наезжай без нужды. Тем паче, что все-таки она русская, а не "чистоамериканская кровь"

P.S. Эрика, к сожалению, далеко не все люди настолько не стеснены в средствах, чтобы просто так "заглянуть на огонек". Другое дело, если ты сама съездишь на фестиваль и выложишь материалы оттуда. Кстати - вот еще один возможный раздел для будущего сайта: "Взгляд ОТТУДА".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 16:05. Заголовок: Re:


Ross Chronos пишет:
цитата
Воспитанники, юнкеры Вермахта. "Заточенные" под арийский культ, отличались крайним фанатизмом.
Хорт пишет
Ross Chronos я прекрасно осведомлен о военно-учебных заведениях Третьего Рейха . Немцы НИКОГДА не посылали на фронт подразделения юнкеров, в отличии от нас(ленинградские и московские училища). Они прекрасно понимали роль младшего командного звена.Если Эрика имела ввиду "гитлерюгент",то она просто не знает о чем говорит.Потому что сила подразделений ландштурма была ничтожна.


"Si pugnare cogeris,sit regalis tuis pugna.''Ioannus Teclus.Artifex ferro pugnandi. (Еслли тебя вынуждают драться,дерись по своим правилам.Джованни Тече.Мастер фектования.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 16:30. Заголовок: Re:


Дамир
Если ты перечитаешь мой пост, то нигде не найдешь слов о том, что таковые были на фронте...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 19:23. Заголовок: Re:


Эрика-язычница пишет:
цитата
Попался всезнайка!!!

Кромвель жил в семнадцатом веке (1599-1658), а не в девятнадцатом. Ъ


Блин, действительно....
Перепутал с кем-то другим великим (у меня вообще плохая память на имена и цифры. С цифрами еще туда-сюда, приспособился по ассоциациям запоминать, а имена...)
Прошу прощения за ошибку!

Но остальное (действия и тактика) - верны!Эрика-язычница пишет:
цитата
Около 40% С-47 (в миру Дуглас DC-3, разработан в конце 1930-х годов)

У нас их в свое время скопировали с точностью до заклепки и назвали ТУ-номер-не помню..
Тоже летают, но их мало осталось. Недавно был проект местной авиалинии Москва-Калуга, так среди авиапарка Калуги один такой ТУ-Дуглас был! Потом на их (ТУ) базе был сделан АН-24, так он до сих пор считается хорошим транспортником, в Антарктиду и Арктику гоняют.

Касательно Американской политики и войны - есть замечательная цитата, кажется Черчиль:
"Американцы не умеют воевать, но они умеют выигрывать войны".

ХХ век это очень хорошо подтверждает.

А что касается гранатометов - наши разработали новый противотанковый кмплекс с бинарным кумулятивным зарядом и заключили контракт на поставку что-то около 1000 штук Саудовской Аравии.
США выступило с протестом так как "данный комплекс представляет угрозу танкам типа Абрамс".
Саудовская Аравия увеличила заказ в 2,5 раза.

Насчет "Максима" - большая горловина была сделана для возможности заполнения кожуха снегом!


А что касается "Абрамс" и Т-62 Т-70 - то наши танки там устаревших модификаций.
Для корректного боя их надо стравить с первыми модификациями Абрамса.
Единое 105 мм орудие НАТО не обеспечивает пробивание лобовой брони современных Российских танков, а советских танков 70-х годов - на грани пробиваемости!
Именно по этому Израиль на свои новые Меркавы ставит новые, более мощные (130 мм) орудия, а в перспективе - до 150 мм!

Перспективный Российский танк "Черный Орел" оснащен орудием 150 или 152 мм.
Силуэт Российских танков заметно меньше, броня толще, угол наклона брони выше, удельная мощность двигателя - выше. Ддавление на грунт - меньше.
Радолокационные системы, системы обнаружения и т.п. - на уровне.
Системы активной защиты типа "Штора", сбивающие НУР и ПТУР - уникальны, в США на стадии разработок (у нас - приняты на вооружение, но на повсеместное внедрение, как всегда, не хватает денег).

Единственно, в чем я отдаю полный приоритет США над СССР и Россией, а равно и всем остальным миром - в логистике, то есть организации снабжения.
Величайшая логистическая операция за всю историю мира - высадка в Нормандии. Перебросить колоссальное количество войск, обеспечив их (в целом) боеприпасами, не нарушив системы коандования, управления, а это - и карты местности и средства связи, и точность доставок - что бы не было дыр в расположении войск, обеспечение взаимосвязи между отдельными частями и родами войск, обеспечение провизией, медикаментами и т.д. и т.п.
Круты!

Эх, наши бы умения да с их возможностями....

Фехтование - искуство наносить удары, не получая их взамен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 22:51. Заголовок: Re:


Ross Chronos,извини ,я тебя не так понял! И все-таки ,Эрика,что это за "вервольфы"?

"Si pugnare cogeris,sit regalis tuis pugna.''Ioannus Teclus.Artifex ferro pugnandi. (Еслли тебя вынуждают драться,дерись по своим правилам.Джованни Тече.Мастер фектования.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 23:41. Заголовок: Re:


Арадан пишет:
цитата
У нас их в свое время скопировали с точностью до заклепки и назвали ТУ-номер-не помню..

Кажется не ТУ, а ИЛ-14, если память не подводит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 01:01. Заголовок: Re:


Ребята,советский "дуглас" назывался ЛИ-5.Делался он по лендлизу с 1942г. Это - транспортник. А скопировали стратегический бомбардировщик.Первый полет в 1946г.Причем шкалы приборов на американце были в милях и футах. Так, по приказу Сталина - делать один в один,делали один в один,с милями и футами.

"Si pugnare cogeris,sit regalis tuis pugna.''Ioannus Teclus.Artifex ferro pugnandi. (Еслли тебя вынуждают драться,дерись по своим правилам.Джованни Тече.Мастер фектования.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 15:08. Заголовок: Re:


таймыр пишет:
цитата
ИЛ-14
не-не, ты что, ил14 - это современный самолёт, если не шибаюсь, небольшой транспортник.
На севере пользуется популярностью. В Хатанге таких много.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 15:37. Заголовок: Re:


Скопировали и Дуглас, и Б-17. Причем у бомбера скопировали даже фотоаппарат "Лейка", забытый в кабине штурманом. Наше название фотоаппаата - ФЭД. Только бомбер к нам по ленд-лизу не поставлялся, его повредили над Японией и вернуться на базу он не мог, а вот дотянуть до нашего аэродрома - смог.
Сегодня загляну в справочники и скажу кто есть ху, а то вчера в час ночи с работы верулся, не до того было.
Тогда и появилось выражение "цельнотянутая конструкция".

Фехтование - искуство наносить удары, не получая их взамен. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



ПОИСКОВАЯ СИСТЕМА